С чего вы взяли, что пастором является тот, у кого все овцы достигнут такой любви, какая была у Петра?

Иоан.21:17 Говорит ему в третий

раз: Симон Ионин! любишь ли ты

Меня? Петр опечалился, что в

третий раз спросил его: любишь ли

Меня? и сказал Ему: Господи! Ты

все знаешь; Ты знаешь, что я

люблю Тебя. Иисус говорит ему:

паси овец Моих.

Тогда почему он никому не повиновался? ;-) И аж даже Папе Римскому?

Во-первых, вы под законом, только не Моисеевым а "новозаветным" . А во-вторых, читаете не само писание а то что вам привыкли в нем показывать. Ибо узость вашего мышления очевидна.

Правильно. Какая жена не переживает за карьерный рост своего мужа? А для карьерного роста надо следовать правилам системы. Так держать!

А если угрожает, но не очень Нужно погибать, но не очень быстро?

с чего вы это взяли?

У него были наставники и духовник, которого он очень ценил и слушал его.

вы читали его биографию или книги?

С Папой отдельный вопрос, он выступал против теории о его непогрешимости и против его указов об индульгенциях и т.д.

С чего Вы это взяли? Очень смело ))

Моя Библия, которая у меня на столе - это не само Писание?

хуже, если мое мышление настолько широко будет, что и узкого пути не замечу, руководствуясь широтой своих взглядов...

Писание широко или узко?

Ага.

Хорошая жена переживает.

только он не в церкви работает.

Но на своем месте работает очень хорошо. Слава Богу.

Ключевые слова: "Я ВЫБРАЛА".

А что, для вас, выбрал бы Господь? Советуясь с Ним, можно правду о церкви узнать, какая она есть, на самом деле. А не советуясь, поступая по своему усмотрению, можно многое "навыбирать", будет ли оно в воле Божьей?

Ну когда Шаповалову некто пытался помешать его драгоценным опытом делиться, он знаете что сделал. А вы значит Ш. слушали. Ну, ну.

Что происходит когда слово Божие не вмешается, об этом в Библии сказано:

Иоан.8:31 Тогда сказал Иисус к

уверовавшим в Него Иудеям: если

пребудете в слове Моем, то вы

истинно Мои ученики,

Это вы посоветуйте тем, которые сделали не тот выбор, и пошли за наёмниками. И до сих пор в себя не могут прийти. Стоят возле разбитого корыта и не знают что дальше делать.

Хорошо. Можно по-другому сказать. Я выбрала повиноваться тому, что для меня выбрал Господь в данной ситуации. Быть там, куда Он меня поместил в это время.

Я это имела в виду.

Ну у меня тоже есть духовник, к которому я обращаюсь когда совсем трудно.

Только не надо отдельных вопросов. Как протестанты, так "не верю что ни одной", как Папа Римский, так "отдельный вопрос". Не забывайте, что ВСЕ лица, обладающие саном, были послушны Папе Римскому, и сомнение в Папе автоматически подвергало сомнению непорочность всей католической системы. И такие как вы говорили ему, что ну не одолеют врата ада церковь Христову, а значит он заблуждается.

Потому что вы повинуетесь букве писания и принимаете его за окончательную истину. То же самое отношение как у иудеев к Закону.

Но если вы комара отцедите а верблюда проглотите тоже не есть хорошо.

Велики ли возможности ключа? Если не знать что им открыть - очень малы, если только дырку проковырять. Но если знать что открыть - можно открыть целый мир.

Но вы ведь и о религиозной карьере переживаете, не правда ли?

Собственный 

А Шаповалов куда показывал? Явно не в Библию.

А Слово Божие, которое есть в Писании - это не окончательная истина?

есть что-то выше?

Буква Писания всегда идет вместе с Духом.

Дух святой открывает писания.

о карьере - нет.

Служение - это не карьера.

А почему вы решили, что Господь выбрал именно "быть там", а не "выйти оттуда"?

Да, почему бы не повиноваться тем, через кого Писание было написано?

2Тим.3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

Вы сами не представляете, насколько замечательно выразились!

В том-то и дело, что слово Божье есть в писании, но это не само писание. Писание писали люди с разным мировоззрением и духовным уровнем, поэтому книги писания нередко противоречат друг другу, что неудивительно, потому что оно представляет собой сборник книг и не является единым целым.  Также некоторые указания из писания были ситуативными и относились конкретно к той ситуации а не ко всем. Если нужно писание как единое целое - это к мусульманам, у них Коран Мухаммед написал целиком. Кроме того, вы не задумывались, почему первые христиане, имея только ветхий завет (и то большинство читать не умело) сделали больше, чем современные, имея столько переводов и наворотов? А потому, что буква убивает а Дух животворит, и слово РЕМА важнее писания. Слово Божье - это Иисус, а не библия, как думают некоторые и стали поклоняться творению (то есть библии) вместо Творца.

После его смерти, нашли четыре разные версии и выбрали одну. Остальные уничтожили.

Где это такому учат?...

У Вас своеобразное представление о Библии.

Христос всегда ссылался на Писания - "да сбудутся Писания",

.

" Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."

(Иоан.5:39)

а также

" Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так."

(Деян.17:11)

"зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.

Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым."

(2Пет.1:20,21)

.

" Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

Вопрос о безошибочности Библии

http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/1006026/14/Verkler_-_Germenevtika.html

Из всех спорных вопросов герменевтики, наверное, один из самых важных, обсуждаемых сегодня евангельскими христианами — это вопрос о безошибочности Библии. Этот вопрос разделил евангельских христиан (тех, кто подчеркивает важность личного спасения через Иисуса Христа) на две группы, которые Дональд Мастере называет консервативными и либеральными евангельскими христианами.Консервативные евангельские христиане — это те верующие, которые считают, что в Писании нет ни одной ошибки; либеральные евангельские христиане — те, кто считают, что в Писании нет ошибок в вопросе спасения и христианской веры, но могут встречаться неточности в изложении исторических фактов и других деталей.[17]

.......Вопрос о безошибочности важен по целому ряду причин. Во-первых, если Библия ошибается в вопросах, не существенных для спасения, то она может содержать ошибки и в вопросах о природе человека, межличностных и семейных отношений, любовных связей, воли и чувств, а также в целом ряде других вопросов христианской жизни.

Писание с ошибками может быть только отражением древнееврейской философии и психологии, которые содержат мало полезного для нас. Во-вторых, как настойчиво свидетельствует история,[18] группы, которые начинают ставить под вопрос точность незначительных деталей в Писании, со временем начинают оспаривать и существенные доктрины.......

Здесь речь идет о пророчествах, записанных в писании. В них я не сомневаюсь.  Но вспомните также, как Он прямым текстом сказал, что указание Моисея о разводах было написано под давлением людей а не от Бога.

Я разве против того чтобы исследовать? Только одни исследуют, а другие делают из него закон. Разницу видите?

Разбирая, что говорит писание о Мессии, потому что был достаточно сложный выбор - уверовать, что пришел Тот кого ждали еще от Адама или нет? И для этого нужно было вникнуть в пророчества о Мессии, в которых я, как уже говорил, не сомневаюсь. Вы решили надергать мне все места, где написано слово "писание", не вникая в контекст каждого из них?

Если только уметь им пользоваться. Сколько существует религиозных организаций, в которых люди не выпускают библию из рук, однако душок там гнилой?

Жестокосердие - это разве давление?

А разве нет? :-) Как вы себе практически представляете, что заставило Моисея вписать в закон то, что не было Божьим откровением?

Практически - это то, что люди в состоянии исполнить впринципе, а что нет.

Это фанатически можно требовать исполнения, каких угодно заповедей, а вот жесткое сердце как раз практически это сделать мешает

Почему ВАЛИТЬ (убегать из церкви)?

Надо просто повиноваться, если эти наставления согласовываются с писанием.

Самое трудное это доказать то что требованя пастора не согласовыны с писанием.

Например, когда пастор учит закладывать дома для обогащения.

Валить - потому что паторам не нужна оппозиция и отличные мнения. Вот поэтому они и пропагандирют, всем несогласным уйти и не мешать властвовать над людьми.

И вообще: не хочешь - не делай, хочешь делай. Зачем что-то доказывать? Развели тут демагогию с бюрократией.

Привет, компания! Я на трошки часу...

Вот насчитала тут троих людей, которые четко заявляют, что знают Христа....

И эти трое уже со всеми тута перелаялись, правда, поддерживая друг друга, что обнадеживает - еще есть в их глазах нормальные люди)))))))

Что их еще объединяет- в церковь они не ходят, там не тот Христос.....

В общем, все, что хотела, написала, пойду себе....

Явно щас появится порция постов, которые ... Ну, озонировать точно не будут...

Успехов в духовном росте!

И что это было ? :))

Да вот это самое:

Тит.3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, 11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

Если вы меня отвратитесь то буду очень признателен.

Так это не проблема. Перестаньте быть троллем и до вашего отвержения Писания никому не будет дела.