Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Подчинение пастору  

Старожил
+2039
|26 Ноя 2012
0
Цитата paralipomenon
А вы поматюкиваетесь порой.

??????????????????????

Учусь любить людей!
Удален
заступник2
|26 Ноя 2012
2
Цитата Zenn
Зато все насладились плодами духа сестры п. ....

А я уже насладился ездой на тех велосипедах, которые, по вашему предложению, подарили мне некоторые форумчане. Может, теперь уже мотоцикл какой-нибудь мне подарите?

Из всех искусств для нас важнейшим является хитрое искусство обольщения
Удален
paralipomenon
|26 Ноя 2012
2
Цитата НОТА
очень серьезно прошу... найдите  в себе силы отказаться от выянения отношений с паралипоменон. умрите для подобного.

сказала каббалистка. Умрите лучше для отношений с НОТОЙ, она ноги свои посчитать не может.

 

Цитата НОТА
иначе этот дух будет водить вас кругами до полного изнеможения.

Водит, НОТА,  кругами всех ЗЕНН так как она продолжает выливать на меня ту же ложь. А ты увлечена оккультизмом и каббалой, и даешь христианистой христианке Дане советы? Да упаси Господь Дану от тебя.

Но этого никто и не видит, и я для вас плохая. А я и рада, так как я с вами действительно в разном духе.

Дана, помнится, я писала о страданиях, что это путь христианина, и писала с посланиями и примерами из жизни святых, так ты, Дана мне всегда ставила минусы и высмеивала мой путь.
А ведь это мне Бог сказал, когда я пред Ним предстала, когда была присмерти. Он мне сказал, что страданиями мы возрастаем.  Но вы меня прокатывали по всему форуму, и высмеивали меня все вместе.

Вот поэтому я с тобой и в оппозиции, а ты веришь в муть обо мне, так как с Богом ты не встречалась и ничего от Него не слышала.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Местный
+70
|26 Ноя 2012
6
Цитата Dana
И это человек еще ко мне хорошо относиться....))))

Да, есть люди в которых лучший комплимент - "А я думал ты совсем дурак".

Так шо добрая она, эта барышня с трудновыговариваемым ником.

Старожил
+185
|26 Ноя 2012
4
Цитата paralipomenon
давайте трезво посмотрим что я написала вам. Перечитайте и потом уже о выводах, так как я вам враждебно не писала, но так как сама занималась детьми и подростками, знаю, как сложно ребенка удержать в правде и преподать истину.

не так уж и сложно - явить Христа им своей жизнью, любовью, правденостью, познакомить их с Христом, с Его милостью, не нотациями, а молитвой за них, вникая в их мысли, желания, страхи, удачи и неудачи, короче, своим участием, в их жизни, и следить за тем, чтобы ваша связь с ними не обрывалась. И самое главое - иметь страх Божий внутри, не делая компромисных вещей в глазах детей. Тогда трудный подростковый возраст пройдет в страхе Божьем.

 

Цитата paralipomenon
против речников я выступала, ставили минусы мне, против Шаповалова выступала, ставили минусы мне. Вы видимо действительно оппозиция, типа - баба яга против.

я не помню ваших постов о Шаповалове и о речниках, но если вы необъективны, то вы выражаете свою личную неприязнь, а так непристало поступать христианину. Есть объективные вещи о Шаповалове, а есть субъективные, такие как, например, его накаченность, или личная жизнь, или что-то еще.

Местный
+70
|26 Ноя 2012
4
Цитата Dana
Та это я восхваляла свою)))) Дело в том, что моя церковь несовершенна, равно как и моя семья: мы не идеально воспитываем своих детей, ссоримся иногда, обижаемся друг на друга и т.д. Но главное, что и в церкви и в семье мы любим друг друга. А еще главнее то, что и ту и другую мне дал Бог.

От я заметил шо ентот Заступник да дух церкву не переносит, его шо обидил хто?

Писатель
Seg
+88
|26 Ноя 2012
5
Цитата заступник2
Можете выложить и весь документ, как образец хорошего, благоугодного Богу устава демократического сообщества, указав, какие правила из этого документа были внесены на рассмотрение общего собрания лично Вами.

Памятка члена поместной церкви

Запрещено:

1. Распитие слабоалкогольных и крепких спиртных напитков в любых количествах, а также их производство и распространение. Запрещение не распространяется на кондитерские изделия и лекарства.

2. Курение табачных изделий.

3. Принятие любых наркотических средств, кроме медицинского назначения.

4. Практика оккультизма: гороскопы, оккультные приметы, кодирование, заклинания, сонники, белая и чёрная магия, вызывание духов, обращение к шептунам и гадалкам…

5. Употребление нецензурной брани.

6. Употребление в пищу крови.

7. Аборты на любом сроке беременности.

8. Любые сексуальные взаимоотношения до заключения официального брака включая объятия и поцелуи.

9. Крещение младенцев, поклонение иконам и мощам, молитвы святым и деве Марии, а также религиозная практика противоречащая Библии.

10. Просмотр, хранение и распространение эротики и порнографии.

11. В общественных местах запрещается носить одежду, чрезмерно облегающую или сколько-нибудь открывающую нижнее бельё.

Христианин не соблюдающий данные запреты не может быть членом поместной церкви...

Старожил
+2039
|26 Ноя 2012
8
Цитата Веселый
Да, есть люди в которых лучший комплимент - "А я думал ты совсем дурак".

Звонит мне как-то подруга, хохочет... Еле  добилась от неё рассказа: встретила она знакомую, и та ей выдаёт

-Встретила недавно твою дочку. Такая красавица стала, выправилась слава Богу, а то так на тебя была похожа....

Учусь любить людей!
Местный
+70
|26 Ноя 2012
2
Цитата Seg
Памятка члена поместной церкви

Я так понял ща об ентой памятке шо то гадкое скажут.

Удален
paralipomenon
|26 Ноя 2012
1
Цитата Клер
не так уж и сложно - явить Христа им своей жизнью, любовью, правденостью, познакомить их с Христом,

это очень сложно, так как о Христе нужно не рассказывать, а явить Его. Но не может человек являть Христа, находясь в этом всём, что порой пишет на форуме, а тогда кого они являют?

 

Цитата Клер
с Его милостью, не нотациями, а молитвой за них, вникая в их мысли, желания, страхи, удачи и неудачи, короче, своим участием, в их жизни, и следить за тем, чтобы ваша связь с ними не обрывалась.

вот именно, не обрывалась. И милость и молитвы - это главное, но если вы находитесь в заблуждении, то и дети будут в таком же заблуждении. И связь с ними - это нужно просто посвятить себя им, как посвящал себя им например Макаренко, а по-другому это просто времяпровождение.

В таком случае лучше пусть мирские им служат, так как они этим занимаются постоянно, а не время от времени. И лучше пойти в приют к мирским и там служить.

 

Цитата Клер
я не помню ваших постов о Шаповалове и о речниках, но если вы необъективны, то вы выражаете свою личную неприязнь, а так непристало поступать христианину

ерунда. Если вы не помните, то не давайте обо мне свою характеристику, так как она не соответствует действительности.

 

Цитата Клер
Есть объективные вещи о Шаповалове, а есть субъективные, такие как, например, его накаченность, или личная жизнь, или что-то еще

мы говорили только о духовном, до его личной жизни мне нет никакого дела. Его накаченность вообще туфта и меня не интересует. Мне 48 лет, и из них я 27 лет замужем, и чтобы покушаться на его внешний вид и достаток, это нужно быть невозрожденной и холостой.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
Seg
+88
|26 Ноя 2012
2
Цитата Веселый
Я так понял ща об ентой памятке шо то гадкое скажут.

Ща увидим... хто тут демократы.

Удален
заступник2
|26 Ноя 2012
0
Цитата Zenn
К сожалению, некоторых зомбируют и они потом за своих форумных учителей готовы растерзать оппонента

 А о том, что в реале многие учителя зомбируют своих учеников, вымуштровывая их так, что те потом готовы растерзать тех, кто скажет о них что-то нелестное, - даже своих соцерковников, которые многие годы верно у них служили, Вы не сожалеете? Вот, например, свидетельсво форумчанки из любимого и рекламируемого вами НП, из его донецкого филиала:

 

Цитата Galisha
я была очевидцем! Только немного другая история: у нас на собрании при всех вышла главбух церкви и обратившись ко всем, предложила задать патору вопрос - куда идут наши десятины и пожертвования? Видно было что она долго терпела, скапливала в себе эмоции и очень волновалась. Тут же поступила от пастора команда: "уберите её отсюда", хотя она проработала 10 лет (!) - порядочная богобоязненная взрослая женщина.... При её росте 180 на ней с одной стороны повис ашер в половину ниже и с другой такой же....братья - бывшие наркозависимые....как шакалы на медведя....

Насколько мне известно, подобные инциденты нередко происхотят в различных церквах (не только принадлежащих к корпорации НП-траст). Вот если в том представительстве НП, к которому Вы принадлежите, обратиться к собравшимся с подобным предложением, то какова будет реакция его руководителей и тех, которые им подчиняются?

Из всех искусств для нас важнейшим является хитрое искусство обольщения
Удален
заступник2
|26 Ноя 2012
0
Цитата Zenn
Валера написал, почему такие люди стремятся все церкви Божии облить грязью и христиан ,принадлежащих к нормальным церквям -тоже. Принцип такой - Разделйй и властствуй. Расскажи какие церкви плохие и властствуй над обманутыми душами спокойно...

Ну и как, - над многими обманутыми душами уже спокойно властвуют те, которые рассказывают какие церкви плохие, обливают грязью все церкви Божьи, в т.ч. и христиан, принадлежащих к нормальным церквам? Примеры соответствующие можете привести, - для подтверждения своих слов? 

Из всех искусств для нас важнейшим является хитрое искусство обольщения
Удален
Кристина
|26 Ноя 2012
6

Люди! Давайте ВСЕ помиримся для полной уверенности, что мы во Христе и Христос в нас, упование славы!

Удален
Кристина
|26 Ноя 2012
5

Старожил
+2039
|26 Ноя 2012
7

Любовь делает или не делает что-либо.... Всё глаголы, т.е. действия... Самое трудное для меня - не раздражается. Спасибо, Кристина, за напоминание. Меня Вы окстили)))) (от окстись) - уже результат))))

Учусь любить людей!
Старожил
+1350
|26 Ноя 2012
3
Цитата paralipomenon
так понимаю, что мой недостаток, что я женщина, и поэтому приписываю вам это свойство?

Если у вас изза того что вы женщина комплексы, то это не значит что обозначив меня женщиной, и не только меня, приведёт к появлению комплексов у меня. Просто это говорит о вашем воображении, которое уводит вас от  реального положения дел. Конечно, на форуме каждый может выдать себя не за того, кем он является. Но для благомысленного общения нужно говорить о том как прийти к правильному пониманию Библии. И что ктото не учитывает. Если  я это делаю, то мне всё равно кто вы и сколько у вас ников. Если есть конечно. Главное вникать в себя и в учение. А кто как это выполняет, это на совести каждого. Мы этого не видим. Но Бог видит.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1350
|26 Ноя 2012
4
Цитата paralipomenon
именно живем, как пишем, и представьте, вокруг есть те, кому Бог говорит так же, как и нам. И их действительно немного. Пока. Так Он сказал. А вам так и не говорит ничего...но христианами называют себя все.

В церквях тоже говорят как живут, но это не значит, что это им Бог так сказал. А если Бог говорит, то исполнение того, что говорит должно соответствовать Библии. Но вы пренебрегаете тем, что Бог говорит через Библию, когда это приводят другие люди, которые по вашему глухие к слову, а ведь сказано:

Матф.4:4 Он же сказал ему в

ответ: написано: не хлебом одним

будет жить человек, но всяким

словом, исходящим из уст Божиих

И в Библии написано то, что изошло из уст Божиих апостолам и их ученикам. И то что у вас не сложилось представления о узком пути, где его можно найти, говорит о том, что вам тот, кого вы слышите, это не открыл. Но считаете себя христианкой.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1501
|26 Ноя 2012
5

Весело тут у вас.

А все из-за:

1Пет.5:5 Также и младшие, повинуйтесь пастырям;

Евр.13:17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны

И что тут непонятного, все ж прямым текстом написано.

Удален
заступник2
|26 Ноя 2012
0
Цитата Валера4444
... ужо как-та об ентом лукавым хитром принципе свидетельствовал: Как впервые заметил его применение, играя в футбол. Тот, кто промазал - сразу-же первым начинает кричать на ближних. Типа - они не так пас дали, ... и т.п. А раз он кричит на кого-то - значит ТЕ виноваты, а он - НЕТ ! ...

И как часто Вы, играя в футбол, кричите на ближних, когда промазываете?

Из всех искусств для нас важнейшим является хитрое искусство обольщения
Старожил
Модератор
|26 Ноя 2012

Реплики-разборки и реплики, не относящиеся к теме - удалены (правило №7)

Удален
заступник2
|26 Ноя 2012
0
Цитата Друг Бога
Весело тут у вас. А все из-за: 1Пет.5:5 Также и младшие, повинуйтесь пастырям; Евр.13:17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны И что тут непонятного, все ж прямым текстом написано.

Хотите повеселиться ещё больше, - попробуйте объяснить эти, понятные Вам изречения, которые Вы процитировали, в теме Сандей Аделаджа. Или пригласить  себе в церковь бывших членов "Благословенного для всех народов ПБ", отец и старший пастор которого также, как и Вы, любил эти слова цитировать из Библии своим ученикам, и ими, и другими прямыми текстами убеждая их в том, что для них не полезно сомневаться, что они ж верующие - значит, должны верить всему, что он цитирует из богодухновенного Писания и исполнять всё, что он им говорит, без ропота и сомнения, - и будет им счастье, будут они иметь жизнь с избытком. 

Из всех искусств для нас важнейшим является хитрое искусство обольщения
Старожил
+1501
|26 Ноя 2012
3
Цитата заступник2
попробуйте объяснить эти, понятные Вам изречения, которые Вы процитировали, в теме Сандей Аделаджа.

Зачем же мне объяснять то, что в объяснении не нуждается или Вы хотите какой иной смысл в этих местах Писания углядеть? Так это право - перекручивать Писания, никто у Вас не отбирал.

Удален
заступник2
|26 Ноя 2012
0

 А разве тот пастор, которого Вы называете "отец всех народов" перекручивал Писание, разве он не прямым текстом цитировал и ныне цитирует из Библии своим ученикам теже самые фразы, что и Вы процитировали:

 

Цитата Друг Бога
1Пет.5:5 Также и младшие, повинуйтесь пастырям; Евр.13:17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны И что тут непонятного, все ж прямым текстом написано.

У любого из его учеников спросите, - думаю, они подтвердят, что он учит томуже, что и Вы, что я не вру, что говорю, как было и как ныне есть в той церкви, которой он руководит и в которую сбежали от Вас некоторые ваши ученики, о которых Вы уже ничего не знаете.

Или Вы считаете, что те учителя, которые спланировали ту компанию, о которой Вы поведали:

 

  Я знаю о спланированной компании РПЦ по дискредитации евангельских церквей, в частности лидеров, по принципу поражу пастора, разбегутся овцы. здесь есть те кто за это получает деньги.

перекручивают Писания и иному, - не тому, что Вы процитировали, учат? Так что, если те, которые получают деньги за то дело, которое поручили им совершать их наставники, встретятся с вами лицом к лицу, чтобы поразить Вас, довершив начатое ими, то знайте, что они сделают это, покорно повинуясь своим наставникам - согласно тем наставлениям апостолов, которые Вы процитировали из Писаний.

Из всех искусств для нас важнейшим является хитрое искусство обольщения
Удален
заступник2
|27 Ноя 2012
0
Цитата Seg
Памятка члена поместной церкви Запрещено:  ...............                                                                                                                        9.религиозная практика противоречащая Библии.

В этой памятке ничего не сказано о подчинении пастору. Тех же запретов, которые Вы опубликовали, придерживаются и не члены вашей церкви и даже многие, не принадлежащие ни к какой христианской партии. А вот что такое "религиозная практика не противоречащая Библии"? В Библии повествуется, например, о таких религиозных церемониях, как обрезание, как принесение в жертву огню различных даров, - в т.ч. и детей, как это делал Авраам и много других религиозных практик. У вас в церкви не запрещены такие практики?

Из всех искусств для нас важнейшим является хитрое искусство обольщения
Удален
заступник2
|27 Ноя 2012
0
Цитата Веселый
От я заметил шо ентот Заступник да дух церкву не переносит, его шо обидил хто?

Если Вы не заметили, или забыли, что я уже дважды обращался к Вам с просьбами поведать о том, где ж тот свет миру, где ж та церква, где ж тот пастор, которому Вы подчиняетесь находится, то я Вам напоминаю мои просьбы: 

 

Цитата заступник2
А и точно, где та правильная (может, и не наисамейшая, но одна из них) церковь, к которой Вы принадлежите, находится (собирается)? Давайте скорее адрес, - я уже готов к вам бежать. И не один.
Цитата заступник2
Цитата Веселый: Я знаю тех хто делает
 Ну так познакомьте и меня и моих знакомых с теми, кого Вы знаете, чтобы и нам учиться у них делать благоугодное Богу, брать с них пример, подражать им. Что ж Вы доныне медлите поведать о том, куда нам бежать, где эти праведные делатели светят миру, во всём показывая образец добрых дел?

Если на этот раз заметили, то, может, уже поведаете о том, о чём я у Вас прошу? Или Вы, как и Друг Бога, у которого я уже давно прошу о томже, боитесь, что я, придя к вам на огонёк, Вас обижу?

Из всех искусств для нас важнейшим является хитрое искусство обольщения
Старожил
+949
|27 Ноя 2012
0
Цитата Святой
Меня больше оскорбляет отсутствие аргументов из писания, и игнорирование таковых. Если не хотите - то молчите. А иначе по писанию.

 Куда Вы пропали?
Вот я Вам ответил, а у Вас что случилось?

 

Цитата Restorer
Оскорбляться не надо, Вы ошиблись в том что я не дал вам аргументов из писания , Я Выслал вам вличку целую догматику баптистов. Разработанную в Москве и изданную в 1970 году. Она мне больше всего нравится,вот берите от туда все места из писаний и докажите как появился пастора от Бога . К примеру Сандей. ШАПОВАЛОВ и Ледяев. ИЛИ Бинни Хин.
Удален
Elijah
|27 Ноя 2012
1
Цитата Клер
вы,наверное, не в курсе, но сами сетевики утверждают, что систему сетевого маркетинга они взяли из евангелия.

Наверное отсюда?

25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;

26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;

27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;

(Матф.20:25-27)

 

Цитата Клер
Хватит уже хаять церкви.  Это вам ничего хорошего не принесет. Лучше пойдите и что-нибудь хорошее для церкви сделайте. Послужите кому-нибудь, помогите, помолитесь и тд.

Так людям или церкви? Людям помогаю по мере возможностей, это личные отношения. А что касается церкви... ЦЕРКВИ с удовольствием помогу. Но религиозно-коммерческим организациям, которые вы называете церквями - палец о палец не ударю.

Цитата Клер
большинство пасторов делится и полномочиями и ответственностью. Есть, конечно, индивиды, которые этого не делают, но такого и в бизнесе хватает, и в других структурах - боязнь передать полномочия, когда человек привык все делать сам, и не потому что человек жадный до полномочий6 а потому что боится довеить, ему кажется, что он сделает лучше. НО, если Бог заинтересеован в пасторе, то он научит его этому, через обстоятельсвта, через неудачи и тп.

Опять мантра о 99%?

Какая радость от подарка, который могут забрать назад? Какая радость от спасения, которое можно в любой момент потерять?
Удален
Elijah
|27 Ноя 2012
2
Цитата Клер
Ответ на ваш любимый вопрос: да, знаю лично. Он нашел меня, когда я Его не искала.

Конечно я не могу это опровергнуть, так как не знаю вашего сердца. Но иногда мне кажется, что либо вы все же говорите полуправду.

Насчёт полуправды приведу пример. Я спросил последнего пастора: "вы знаете Христа лично?" Он мне: "я знаю Его посредством рождения от Духа Святого, Он явил мне Его характер". Я: "Нет, вы знаете Его самого? Слышали Его слова, смотрели ему в глаза?" Он: "Ну... Тебе не стоит циклиться на каком-то одном откровении". Так меня посетило прозрение, что большинство христиан, в том числе пастора, говорящие о познании Христа, сами не понимают о чем говорят.

 

Цитата Клер
Так вот, я знаю, откуда это словосочетание, и что оно означает. Так вот, когда я говорю "проходить глбины сатанинские", то я имею ввиду "проходить серьезные и жесткоие испытания и искушения", и учение Иезавели - это и есть искушение чистой воды.

Насколько я знаю, учение о глубинах сатанинских состояло в том, чтобы погрузиться в грех и после него уже осознать благодать Божью. По принципу - хороший левак укрепляет брак. И кто осознанно внимал этому учению - уже прошел стадию искушения, поддавшись ему, стабильно находясь в произвольном грехе. У вас другая версия?

Какая радость от подарка, который могут забрать назад? Какая радость от спасения, которое можно в любой момент потерять?
Старожил
+204
|27 Ноя 2012
5
Цитата Elijah
У вас другая версия?

О "глубинах сатанинских" - человек ведь уже ясно объяснил, что имел в виду.

Зачем еще что-то предполагать и домысливать?

 

Цитата Elijah
Я спросил последнего пастора: "вы знаете Христа лично?" Он мне: "я знаю Его посредством рождения от Духа Святого, Он явил мне Его характер"....

Не к каждому приходит Христос во плоти или в видении и говорит слышимым голосом.

Это очень редко и для какой-то особой цели бывает обычно...

Многие познают Его именно через Духа Святого, через Писание, и начало этого личного опыта познания Его - именно в рождении свыше от Духа.

И, возможно, правильно тот пастор Вам сказал, потому что многие (или некоторые) ищут именно переживаний личного откровения, чтобы услышать голос или увидеть что-либо "в духе", и через это могут глубоко заблудиться.

Иисус Сам сказал ученикам, что Дух Святой придет и научит нас всему  и напомнит все слова Христа, то есть отныне через Духа Святого мы будем познавать Его. А Сам во плоти Он уйдет к Отцу, и это лучше для нас.

Подчинение пастору  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.