Вы это так видите. Относительно Иезавели я имел ввиду что было в церкви Нового Завета а значит и сегодня у христиан.

И душевное ли это знание:

Рик Джойнер

Дух Иезавели — также один из наиболее потенциальных противников истинного пророческого служения, который дан церкви и миру, чтобы делать приготовления к возвращению Господа.

Поэтому-то Иоанн Креститель был преследуем духом Иезавели, действовавшим в жене Ирода.

Когда Мужа Божиего обезглавили в результате действия духа. Нельзя недооценивать опасности заблуждений и проповедывания их на форуме. И что значит игнорирование апостола Павла? Это так, душевное? А почему укрепляется мусульманство, в котором к женщинам как ко второму сорту относятся?

не пойму к чему это вы?

так зачем спорите  заняв все таки определенную позицию, видимо думая что ваши вопросы вас не касаются..

хотя по этому принципу можно допустить что никто  не знает как должно быть, потому что все могут ошибаться,  что уже этот принцип делает ложным

вы намекаете , что христианство уступает исламу именно из-за женщин? ;)

а я вот, когда слушала диспуты мусульманских лидеров с христианскими, заметитила совершенно иную проблему,  с женщинами ни разу не связанную, именно мужи имели слабую и нестройную аргументацию, потому как не привыкли, что им будут задавать серьезные вопросы  по тому же евангелию, и мне стыдно было смотреть как они плавали, проигрывая бой на виду  у всех.

что далеко ходить, не будем брать ислам, возьмем другую проблему.....на инвике была открыта тема " Как вы собираетесь проповедовать или точнее сказать противостоять тем, кто сегодня поднимает  ресурсы, объявляя христианство МИФОМ?!" , вы почитайте ответы христиан, если подобное общение произойдет не на христианском форуме, а на открытой для масс  площадке - это крах, планка христианства упадет ниже плинтуса.

вот почему я настойчиво обращаю ваше внимание оставить женские вопрсы, и заниматься мужским делом

Действительно, в Писание вошло лишь несколько личностей для примера, но это не значит, что другие не избраны.

Только у вас снова всё в кучу! Пресвитер, епископ, диакон - это выборные должности, согласно  Писания, а 5 даров служения (не имеющих никакого отношения к человеческому "позволяю-не позволяю")- Апостол, пророк, Евангелист, пастор и учитель, согласно того же Писания, читайте "... Коринфянам" о дарах.

Когда Бог избирает - даёт дары служения и вспомогательные дары для успешного служения, и они очевидны, они и свидетельствуют о Божьем выборе, даже если женщинам запрещают, затыкают рот, не позволяют служить - но это Божий выбор.

И Бог позаботится, чтобы его дары принесли Его плоды. И "по плодам", как говорил Иисус, мы их и узнаем.  Чтобы там ни клеветали и как бы там не злопыхали религиозники, как бы там ни скрежетали зубами, плоды есть, и по ним будут и определены в вечности по званию, в каком призваны Богом, а не в том, что считали "правильным" люди.

А вот за соучастие с сатаной в препятствии Божьей работе по созданию Его Церкви - ответят перед Богом, потому что "перед Ним не оправдается никакая плоть", согласно Писания.

ну-ну!:)) Вовсе не бедная, а богатая плодами служения - люди из молитвенных списков спасены, ученики уже давно других учат, группы прославления успешно служат и растут дальше, начатые церкви существуют, статьи служат в Христианских газетах и на сайтах, "мигрируя" из одной деноминации в другую, авторская музыка до сих пор касается сердец и приводит к Богу, и во всём прославляется БОГ!!!   Пробовали мешать, а Бог распорядился по-Своему, выводил и вёл дальше, дал плоды, прекрасных духовных наставников и Церковь, в которой применимы все мои дары! О чём и хотелось тут засвидетельствовать, да уже видно - не все "сорадуются Истине"!!! Примерно так отвечал Иисус на вопрос: "Ты ли Тот...", приводя в пример результаты.

А "становитесь пресвитерой" - не зачем! Есть пасторский дар и его плоды, и до сих пор люди звонят с того города, где миссионерила, обращаясь по телефону "пастор":))) И это никак не мешает мне быть ухоженной женщиной, любимой своим мужем, и быть ему покорной в семейных вопросах, как и велит Писание:)))

Это ересь, что женщин Бог призывает пасторами  апостолами.

Но истиной является то, что женщина может священнодействовать, и должна.

Нет не о разных. Кого Бог призвал, он конечно же будет служителем Бога. Но волки в овечьей шкуре, будут утверждать что их Бог призвал. Вы согласны что

3Иоан.1:9 Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас. 10 Посему, если я приду, то напомню о делах, которые он делает, понося нас злыми словами, и не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев, и запрещает желающим, и изгоняет из церкви.

Диотреф добился быть служителем. Но это было не от Бога. А Иезавель?

Откр.2:20 Но имею немного

против тебя, потому что ты

попускаешь жене Иезавели,

называющей себя пророчицею,

учить и вводить в заблуждение

рабов Моих, любодействовать и

есть идоложертвенное.

Ну и что? Что есть богатые разбогатевшие и ни в чём не имеющие нужды мы знаем. Только они понятия не имеют в каком они положении в теле Иисуса.

Откр.3:17 Ибо ты говоришь: "я

богат, разбогател и ни в чем не

имею нужды"; а не знаешь, что ты

несчастен, и жалок, и нищ, и слеп,

и наг.

читайте название темы... , она не о волках в овечей шкуре и лжеучителях...

Nafisa права, вы говорите о других вещая

а кто..., вы имеете понятие?

не уж то сам Судия и сердцеведец к нам на форум пожаловал?

а вы чем отличаетесь?

по теме сказать нечего -  взялись людей судить?

Я говорю о том, что среди братьев служителей есть волки и лжеучителя. А если женщина учитель, то это уже признак одетой овечьей шкуры. И это служение не от Бога А если вы отрицаете, что такое может быть, то понятно почему.

Хотя бы тем, что я не приписываю себе никакие титулы и не говорю, что усыпан духовными дарами. И то что я говорю, это по теме. Если вы мне приписываете что я кого то сужу, то ошибаетесь. Я исполняю то, что Иисус заповедал:

Матф.7:15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. 16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. 18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. 19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. 20 Итак по плодам их узнаете их. 21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Женщина, которая назвала себя учителем, волю Отца Небесного не исполняет. И это не я придумал, а Рик Джойнер, на которого ссылалась "женщина".

Если человек навешивает на себя определенный титул, то можно заподозрить существование серьезных проблем в его жизни.

Дух Иезавели обычно обнаруживается, когда изощренно занимается место слабого лидера.

Не обязательно, что он не был поставлен Богом. Он мог быть поставлен Богом, но начать грешить в какой-то момент. Как Саул например, и другие некоторые Божьи служителя.

Иезавель - да.

Если по теме, то Писание дает ответ: пасторство, апостольство НЕ ДЛЯ ЖЕНЩИН. Это истина.

где вы таких глупостей начитались?

служение не от Бога или от Бога - не зависит от пола служителя, а от его мотивов, действий и плодов его служения. Бог действует через Тело Христа, Церквовь, где мы Его члены, а не мужчины и женщины. еслим вы это отрицаете - то мне не понятно почему...

обычная зависть

v1ktor1ja -почему минусуете, и не аргументируете? Я говорил согласно Писания, а вы минусы ставите, а опровергнуть не можете писанием. Не хорошо.

2Тим 1.13 Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня,
2Тим 4.3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут,

Докажите, иначе это клевета.

Да уж, действительно, обычная зависть, не признающая чужих плодов, которые подтверждают Божий выбор

А ещё "здравыми учениями" назвают всякие ереси, не подтверждённые Богом, потому как не принесшие плода ни им, ни тем, кого они остановили в Божьем действоваеии, ни тем деноминациям, где эти "здравые учения" тоже не принесли плода!:))) Увы, это очевидный и общеизвестный факт. Женщины, вышедшие из мёртвых "платочных" деноминаций, успешно служат в нормальных, живых, где дух Святой реально движется и через них, и плоды их хорошие! А это главное!

А там всё также боятся всяких "Иезавелей" и "феминисток", которых Бог вывел из таких "братств"!:)) "Боязливых и неверных участь.." всем известно:)))

Клеветать не надо.

Вот пошли "аргументы" от не имеющих аргументов в писании:

Вот и оставте не женское занятие. :)

"Минусую" то, с чем совершенно не согласна, и то, где выказывают полное неуважение к служителям, а то и ненависть за их призвание Богом, а что - надо "плюсовать"?:)))

Браты! ну вот посмотрите на поведение святого....минусики бедный выставил, как дитя малое

вы б хоть приструнили его, а то от него один позор братству.

от клеветника сышу!

Не так много сказано в Писании Нового Завета, но сколько многословия здесь на форуме. Шерше ля фам гопода.

Мк 3.32 вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои,
Мк 6.3 Не здесь ли, между нами, Его сестры?
Ин 11.3 Сестры послали сказать Ему: Господи! вот, кого Ты любишь, болен.
Деян 23.16 Услышав о сем умысле, сын сестры Павловой пришел и,
2Ин 1.13 Приветствуют тебя дети сестры твоей избранной.

То есть по вашему Рик Джойнер писал глупости.

А вы не много на себя берёте, что обвиняете служителя, которого Бог поставил стеречь стадо от волков и Иезавелей в глупости? И это Рик Джойнер писал не из зависти к чьимто худым плодам.

Вы можете найти того, кто бы Иезавели завидывал?

4Цар.9:30 И прибыл Ииуй в Изреель. Иезавель же, получив весть, нарумянила лице свое и украсила голову свою, и глядела в окно. 31 Когда Ииуй вошел в ворота, она сказала: мир ли Замврию, убийце государя своего? 32 И поднял он лице свое к окну и сказал: кто со мною, кто? И выглянули к нему два, три евнуха. 33 И сказал он: выбросьте ее. И выбросили ее. И брызнула кровь ее на стену и на коней, и растоптали ее.

Если можете, то это будет очень глупый человек. Что с того, что она была царицей.

Иак 1.2 С великою радостью принимайте, братия мои,
Иак 1.16 Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
Иак 1.19 Итак, братия мои возлюбленные,
Иак 2.1 Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы,
Иак 2.5 Послушайте, братия мои возлюбленные:
Иак 2.14 Что пользы, братия мои,
Иак 3.1 Братия мои!
Иак 3.10 не должно, братия мои, сему так быть.
Иак 3.12 Не может, братия мои,
Иак 4.11 Не злословьте друг друга, братия:
Иак 5.7 Итак, братия, будьте долготерпеливы до пришествия Господня.
Иак 5.9 Не сетуйте, братия, друг на друга, чтобы не быть осужденными:
Иак 5.10 возьмите, братия мои, пророков,
Иак 5.12 Прежде же всего, братия мои,
Иак 5.19 Братия! если кто из вас уклонится от истины,
2Пет 1.10 Посему, братия,
1Ин 3.13 Не дивитесь, братия мои, если мир ненавидит вас.
3Ин 1.3 когда пришли братия и засвидетельствовали о твоей верности,
Рим 1.13 Не хочу, братия, оставить вас в неведении,
Рим 7.1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон),
Рим 7.4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым,
Рим 8.12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
Рим 10.1 Братия!
Рим 11.25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, --
Рим 12.1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим,
Рим 15.14 И сам я уверен о вас, братия мои, что и вы полны благости,
Рим 15.15 но писал вам, братия, с некоторою смелостью,
Рим 15.30 Между тем умоляю вас, братия,
Рим 16.17 Умоляю вас, братия,

Да, все исполняющие Слово члены Его. А не исполняющие Слово разве члены? И то что здесь сказано

1Кор.14:34 Жены ваши в церквах

да молчат, ибо не позволено им

говорить, а быть в подчинении, как

и закон говорит.

1Кор 1.10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа,
1Кор 1.11 братия мои, что между вами есть споры.
1Кор 1.26 Посмотрите, братия, кто вы, призванные:
1Кор 2.1 И когда я приходил к вам, братия,
1Кор 3.1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными,
1Кор 4.6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас,
1Кор 7.24 В каком звании кто призван, братия,
1Кор 7.29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко,
1Кор 10.1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении,
1Кор 11.2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните
1Кор 11.33 Посему, братия мои, собираясь на вечерю, друг друга ждите.
1Кор 12.1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных.
1Кор 14.6 Теперь, если я приду к вам, братия,
1Кор 14.20 Братия! не будьте дети умом:
1Кор 14.26 Итак что же, братия?
1Кор 14.39 Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать,
1Кор 15.1 Напоминаю вам, братия,
1Кор 15.31 свидетельствуюсь в том похвалою вашею, братия,
1Кор 15.50 Но то скажу вам братия,
1Кор 15.58 Итак, братия мои возлюбленные, будьте тверды, непоколебимы,
1Кор 16.15 Прошу вас, братия
1Кор 16.20 Приветствуют вас все братия.
2Кор 1.8 Ибо мы не хотим оставить вас, братия,
2Кор 8.1 Уведомляем вас, братия, о благодати Божией,
2Кор 11.9 ибо недостаток мой восполнили братия, пришедшие из Македонии;
2Кор 13.11 Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь,

всё верно, Витус.

вот в таком виде мы хоти вас видеть.

а не снующих между юбками в поисках потерянной кафедры

Плоды служения ведь не признак спасения и обновленной личности. Ведь помнишь о людях. которым Иисус скажет - не знаю вас? а они служили, и очень круто.

Плоды духа, которые описаны в Галатам, это и есть требование Господа.