Молодец сестра, вы весь класс убедили!

А вот только смотрю на ап. Павла- сидит бедный, нервничает,корандашиком по столу стучит, руку тянет, слова просит..  Он че, не согласный что ли? Следующий пост пожалуйста для него, упрямого..

Коня на скаку остановит, через кордон провидет! Самое главное отделить мух от котлет, пшеницу от мышей!   Дело веры от самонадеяности!       Вам известна Джойс Майер? наверняка! так вот слушая ее речь я обратил внимание на ее высказывание  Она делилась своим нежеланием принимать гостей у себя дома, казалось бы небольшой недостаток, ну не травится ей принимать гостей ! и какое это имеет отношение к христанству? ведь это ее частная жизнь! Но увы в таких вот мелочах кроется вся проблема !  Писание  уделяет особое внимание гостеприимству, вспомните Авраама , Исаака, иакова , вспомните праведного ЛОта , Одно из существенных требований к пресвитеру-гостеприимство!  Писание утверждает что страноприимство и гостеприимство помогло принять ангелов Бога !  так вот эта проповедница пыталась показать что все мы имеем недостатки и вот у нее такой недостаток ! зал аплодировал! но вот что упустила эта леди! она только  что научила других что слово Божье -ложно , что его можно проигнорировать и назвать своим недостатком, она отвергла одно из главных требований к служителю и человеку Божию , что она им дала взамен?   Вот вам и аплодисменты и овации  Змей хитростью обольстил Еву не случайно! и не потому что Адам ему не попался раньше ! Это слово Божье

Правильно,правильно сестра! Не молчите: расскажите им о Гофолии и Иезавели библейских и современных!

Помилуйте, почтеннейшая! Вот ваши скоморошьи частушки за 10 июля 2012

Кареглазой

И за 19 июля 2012

:) фи, как гадко, эти горшки, кастрюли, детские сопли и какашки...

кто каким ДУХОМ водится, если водишься Святым Духом то поступай, что велит Святой Дух, если Святой Дух говорит женщине быть пастером, пусть будет, лично я не против, просто чисто по челеовечески я полагаю, что священник мужского рода

все правильно Вы пишете. но не соглашусь в том ,что лезть за кафедру -женское  призвание.

Женщина может применять свои дары во всем что Вы перечислили.

НО Христос бы поставил женщину проповедником, если бы это было бы нужным. но в Библии нигде не сказано и нет примеров женщин -проповедников, посему. к чему весь этот спор?

свои личные жизненные амбиции можно успешно  реализовывать в жизни, а в Церкви нужно быть послушной  Богу и исполнять Его Волю. быть смиренномудрой женой, и слушать мужчин за кафедрой=)

Лоцман, да чего вы хотите, чего на нервы капаете, что н ета кто, говорите ясно

А все потому что в головах каша-манаша!  Даже в самом названии темы видно, что каша-манаша.

Что за "священнослужитель"?  Что входит в это понятие?  Православный священник с кадилом?

Библия говорит, что по Новому завету "Он (Христос) соделал нас царями и священниками Богу?

Где т ам указаны половые признаки?

Женщина не может приносить молитвы за народ Божий?

Женщина не может нести Благовестие в мир?

Женщина не может быть попечителем душ?

А кто такой попечитель душ?  ПАСТЫРЬ.

Значит нужно разобраться, кто есть ПАСТОР, а кто ПАСТЫРЬ?

Покажите место, где написано, что женщина не может печься о душах и столах.

Женщины были дьяконисами уже во времена первой церкви.  Значит ПАСТЫРЯМИ женщины могут быть.

Вы пишете, что не могут быть ПАСТОРАМИ.  А кто такой ПАСТОР?

Это проповедник, то есть УЧИТЕЛЬ?

Или это ПРЕСВИТЕР, то есть начальствующий лидер по ДОЛЖНОСТИ?

Так вот с этим и нужно разобраться.  Женщина не может УЧИТЬ в церкви или не может нести лидерскую должность - ПРЕСВИТЕРА?

О чем Павел написал?

А то намешали все в кучу: "священнослужитель"  ВАХ!

А модераторам стоит обратить внимание на очередного тролля, который ходит и минусует все подряд, нарушая правила.  Его ник Лоцман.

а меня он плюсует)

И что это меняет по сути?

Нам лучше вернуться к теме.

это просто  к слову пришлось, Вы  же обвинили человека в том что  он все подряд плюсует)

соответсвенно он не нарушает правила, а всего лишь не согласен с лично Вашим мнением.

а относительно темы - она ,полагаю, исчерпана.

что может быть не понятного или не ясного в этом вопросе?)

И пастырь и пастор это два перевода одного итого же слова ποιμην- "пастух" (см подстрочник- 4166)

А вот пресвитер -πρεσβυτέρους  -4245- старейшина.

Кого нас?  Где вы читали о женщинах?  Это мужчины.

Может, но это не по Слову Божьему. По воле человека- пусть несёт кого угодно.

ой, тоесть минусует)

По моему пастор это тот, кто смотрит за 99 овцами, чтобы они .... не бездельничали. А пастырь ищет и возвращает, если конечно случится найти, заблудших в стадо. Жен..... сёстры могут заниматься с заблудшими, а вот смотреть за всем стадом не рекомендуется. Эмоционально сгорят да и если муж на время оставит жену дома и займётся церковью, то это нормально. Но если жена оставит дома мужа с детьми..... Ну за детьми то он ещё может и присмотрит, а вот кто за ним присматривать будет?

Я здесь читала - Откр.17:14

"Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные"

Так значит это все сказано о мужчинах???

А женщины значит и не званые, и не верные, и не цари, и не господствующие???

Ну так!  Спасибо, что сказали.  Теперь буду знать, что когда читаю: "двое будут лежать на постели, один возьмется, а другой оставится", то это значит, что возьмутся мужчины.

И когда читаю, что 5 дев мудрых и 5 неразумных, то мудрые - это мужчины, а неразумные - это женщины.

Выходит, что Царство Божье - это царство мужчин.  Там же не нужно удовлетворять похоть, рождать детей, варить борщ, стирать.  Зачем же там женщины, да?

Правильно.  Теперь все стало понятно.  А чего ж нам тогда головы морочат?  Мусульмане хоть честно говорят, что у женщин и души-то нет, так что и напрягаться нечего.  А христиане-мужчины лгут все время.  Вот вы хоть правду сказали.

а вы - о Ироде, Пилате, Гитлере и прочих деспотах и тиранах всех времён и народов, вспомните их поименно, чего уж там мелочиться!:)))

Кои к ночи не помянутые...

А вот Писи Риот! Свободууууууууууу!

Согласна.  А если женщина не замужем?  А что относительно учительства в церкви?  Может ли женщина трактовать Библию?  Ведь Павел говорил именно о говорении в церкви.  Пусть даже не в церкви на 100 человек, а только в домашней группе на 5.  Может или нет, если в группе не все женщины, а есть хотя бы один мужчина?

Никто и не лезет. Но так построена современная структура служения - если у тебя паства, которую Бог доверил, то, будь добра, раздавай им духовную пищу и служи им, и не только в виде проповеди, разумеется. Для этого существует кафедра, как принято.

А паства образуется почти сама собой, если Бог тебя на это уполномочил - люди, которым благовествуешь, и те, кто отпал от тех собраний, где об овцах не заботились, и Бог напраляет их к тебе, сами за тобой идут следом, вот и приходится их собирать в одном месте и в одно время, чтобы служить им. У нас с мужем было так в миссионерские времена. Но, может, у кого-то другой опыт. Может кого-то назначают, хотя это отнюдь не показатель Божьего выбора, а нас благословили вышестоящие пастора уже по факту. Кстати, если ты реально призван Богом, то откровения для проповеди Он же Сам и даст.

Не нужно наигранной иронии. Мы рассматриваем книгу Откровение. В ней ключевой фигурой является мужчина (я говорю только о людях). 144000 девственников к примеру.

Библию нельзя трактовать! Никому! Отсюда и все ереси. Слово Божье должно быть открыто Духом Святым и подтверждено практикой.

А уж кому открыто, кому закрыто, как мы видим даже здесь - не от половых признаков, а от Его избрания. Сколько с кафедры несут всякой отсебятины!! И что, слушать весь это бред, не согласующийся не только со Словом Божьим, но и со зравомыслием?! И только потому , что у оратора первичные половые признаки? Бред! Надо в себе иметь духовный фильтр, и отметать всё не Божье, не согласующееся с Писание, даже если он подгоняет вырванные из контекста места Писания под своё мнение, и даже если вам "втюляет тутфу" респектируемый проповедник.

Как-то в нашей первой церкви пастор заметил такую закономерность, когда много было заезжих проповедующих "гастролёров" - первый говоит одно, и все: "Аминь, брат!" А завтра другой "вещает" противоположное, и все тоже радостно "аминькают"!:)))) Лучше бы сами вникали в Писание со смирением в посте и с молитвою, чтобы Бог открывал, а не слушали чужой бред и плотскую отсебятину!

А на хамские заявления типа этого, отвечать больше не имею желания - изрыгайте плиз... в своё удовольствие!

Кстати, "Пуси Райот", грамотеи!:))) А я свободна, "где Дух Господень - там свобода!" Прежде всего, ментальная. Снимите религиозные шоры!

Братья мои! Не многие делайтесь учителями, зная, что.....(Иак 3:1)

Верно!  Абсолютно точно сказано.

А вот здесь ересь.  Не вами придуманная и даже не теми пасторами.  Но отсюда идет искажение.

Вот сами посмотрите, разве "кафедра" согласуется с 1 Кор.14:26.  Там сказано "у каждого есть псалом, поучение, откровение"  У КАЖДОГО! Поэтому папочка или мамочка пасут в ясельках.  Тогда нужно менять пеленочки и кормить молочком.

А когда БРАТСТВО, то нет уже ни мужчин, ни женщин, а есть твердая пища, раздаваемая через Духа Святого.  Но для того, чтобы было братство, надо желание пасущего, чтобы ясельковые вошли в возраст.  А вся беда сегодняшней церкви, что она уродлива и работает по старому католическому образцу: "священнослужитель" и "миряне-прихожане".  И очень многие воспринимаютэто уродство, как норму.  А это ЛОЖЬ!  Поэтому тема эта вообще по своей сути неправильная.  Не с того конца.

Читайте мой пост выше.

Если Дух Святой изберет давать учение только через братьев, то и вопроса не будет.  Главное избавиться от священнослужителей и мирян.  И дать работать Духу Святому.  Это главное.

вы считаете , что каждый на своём стульчике должен одновреименно своё говорить? Или всё же всё должно быть "благопристойно и чинно", по очереди, с места за кафедрой? Как это и есть в нашей церви.

Извините, но это опять написано мужчинам:

"Итак что же, братья. Когда вы сходитесь....." См подстрочник - существительное мужского рода, мн числа.