Класс ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СУЩЕСТВО, подобие Бога, образ Божий.

Это определяется по тому, как муж управляет своим домом. Надо просто пойти к нему домой и посмотреть.

1Тим.3:5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?

Как жена управляет домом, зависит от мужа, которому ей надо подчиняться во всём. Если у неё это получается, то значит ли это, что ей можно доверить управление церковью, где она будет иметь власть над братьми учить?

Это не очевидно, очевидно что вы не собираетесь отвечать на невыгодный вам вопрос. Из ответа на который станет даже вам понятно разница между Вселенсокой церковью и поместной. Ну тогда конечно можете не отвечать.

Чтобы вы свои философию продвигали? Когда захочу, тогда и закончу.

Матери могут заниматься духовным воспитанием:

2Тим.1:5 приводя на память

нелицемерную веру твою, которая

прежде обитала в бабке твоей

Лоиде и матери твоей Евнике;

уверен, что она и в тебе.

Издеваетесь вы, милейший, притом в духе законничества!  Как написано "Буква убивает, дух животворит"! Вы сами издеваетесь над Словом, запрещая всем огульно, и это никак не подтверждено Духом Святым, сваливаете в кучу духовное и душевное и не можете уразуметь, что иерархический семейный порядок всего лишь порядок соподчинения, никто и не спорит против него. И не понимаете, что это никак не отражается на призвании Божьем.

Так что ваши законнические запреты дурно пахнут мертвечиной, и никаких плодов не приносят. А где Дух Господень - там свобода, как известно, а не запреты! И там плоды служения, коих у вас НЕТУ!

А вы не понимаете, что призвание Божие для женщины учить, будет только там, где мужчинам нужны Деворы-няньки. У вас в церкви приняли что женщины могут быть пасторами? Ну и радуйтесь, но чего вы пытаетесь внедрить это там, где межконфессиональное общение? То что в раннем христианстве унижали женщин, запрешая быть пасторами, есть клевета на христианство.

Ваши объвинения необоснованы. Это просто у вас эмоции. Я согласно Слову и фактам форума говорил, а вы согласно себе.

Опять извратили Слово, как почти всегда. Это написано было В.З. и Н.З.

А если хотите это применить в более обширном смысле, то вам надо понять, что буква, это то, что имеет вид Слова, но на самом деле Таковым не является. То есть, буква имеет разные формы: осуждение, лесть, ложь, ересь. Это выдается за: "так сказал господь", а Он (на самом деле) этого не говорил, или не имел в виду это. Это и есть буква убивающая. примеры:

1)

Иезекииля 13:9 И будет рука Моя против этих пророков,
видящих пустое и предвещающих ложь;
в совете народа Моего они не будут,
и в список дома Израилева не впишутся,
и в землю Израилеву не войдут;
и узнаете, что Я Господь Бог.

10 За то, что они вводят народ Мой в заблуждение,
говоря: <мир>, тогда как нет мира;

В этом случае букву проповедовали лжепророки, убеждая Израиль, что мир им, и это не смотря на то, что в то время Израиль был в грехах, за которые на него надвигалось большое бедствие. Истинные Божьи пророки в этом случае ОБЛИЧАЛИ народ. Иногда это обличение было резкой форме (но по факту, по воле Бога). Истинное, заслуженное обличение - это не буква. Но ложное утешение есть буква (в этом случае).

То есть то, что Бог подтверждает - не буква. То что чоответствует Слову Его не буква. То что сответствует воле Его не буква.

-----------

В нашем случае буква у вас.

Подобное говорили пророкам Божьим за истинные обличения. Прошло время и Бог посрамлял извращающих Слово. А пророков отстаивавших истину прославлял.

Факт - вы извращаете Слово.

Плакать надо, а не радоваться.

Что речь идёт о неравенстве женщин и неполноценности служения это вы взяли из мира, по которому для равноправия женщин и мужчин надо отказаться от учения Павла, а значит признать неполноценность самой Библии. А делать можно много чего. Как мужчинам так и женщинам. По вашему же если не признали бы вас пастором, то вам делать бы нечего было в церкви. Поэтому вы и искали, где вам позволять  делать то, что лично вы хотите. Иезавель тоже делала что по её мнению нужно церкви и Богу. И церковь это допустила, потому, что посчитала это её служение правильным.

да я не против, святой, только все это в одном человеке..... все события и явления описанные в библии отражают всё происходящее в одном человеке на пути веры.....

конечно, материальный мир есть и он отражение внутреннего, никто не спорит с этим.

но вы не можете брать себе одно из слова и не признавать в себе другое.

вот вы себя святым назвали, но ко времени ли взяли себе это слово? ведь путь каждого  в библии прописан и через иуду, и через хананеянку и через сироту и вдову...

я вас ранее спрашивала, какому слову в писании вы являетесь свидетелем, что по слову в вас уже свершилось?

Я так и не делаю. Я признаю ВСЮ истину, Слово. А не "подтасовываю"  под себя.

Не я, а Бог. Как и всех христиан.

Да Божьему Слову!

А вопрос роста духовного, состояния - это общий вопрос. А мы находимся в конкретной теме. По теме и надо рассматривать.

Поняли о чём я? Молодец. И эта проблема может быть и у вас тоже и у других мужчин.

http://www.wallout.narod.ru/Books/Godwin/03.htm

"Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное. Я дал ей время покаяться в любодеянии её, но она не покаялась. Вот, я повергаю её на одр и любодействующих с нею в вечную скорбь, если не покаются в делах своих. И детей её поражу смертью, и разумеют все церкви, что я есть испытующий сердца и внутренности и воздам каждому из вас по делам вашим".- Откровения 2:20-23

На первый взгляд может показаться, что мы не можем относить к сегодняшним дням то, что написано во второй главе Откровений. Однако ещё многие члены церкви, даже пасторы, поддаются заманчивому искушению духа Иезавели. Попадая в ловушку прелюбодеяния и блуда, заменяя святость на служение идолам сексуальной безнравственностью, они входят в период великой скорби. Дома и церкви терпят крушение, и многие дети умирают духовно и физически.

Поэтому если мужчина выполняет указания женщины пастора, то он это делает подчиняясь не пастору, а женщине. С моей стороны таких женщин нету, а вы таких защищаете.

??? Как это?

Ты имеешь ввиду, что христиане должны пройти путем Египтянина в три дня и три ночи, как ты однажды отперлила?:

Если выполняются указания пастора мужчины, то это подчинение более сильному духовно и лидеру. Если выполняются указания женщины пастора, то это немощный сосуд, можно очень даже незаметно наполнить непосильным для сосуда и сломать его. Это чужая жена, на которую нельзя смотреть как иногда хочется смотреть на красивых женщин. И какие цели могут быть в подчинении такому пастору? Вдруг те же самые, что и мужчин, которые при виде женщин начинают бежать быстрее. И что может позволить себе женщина, которая отступила от того, что Бог даёт многие служения женщинам, кроме того, чтобы быть пастором.

Как я понял Нота спрашивает как вас Бог нашёл. Ну а чтобы по теме то наверное как на вас повлияли пасторы мужчины. В чём их сильная сторона в отличии от пасторш?

http://www.wallout.narod.ru/Books/Godwin/03.htm

Недавно я получил известие о пасторе, который провёл тридцать лет в одном городе и создал там церковь в три или четыре тысячи человек. Однажды он вышел из дома, оставил свой город и сообщил по факсу жене о разводе, с которой прожил тридцать лет в браке. Она даже не подозревала ничего плохого до этого. Теперь люди могут сказать: "О, какое коварство..." Понимаете! Тридцать лет отдавать себя Царствию Божьему; тридцать лет с одной женщиной; ни прелюбодеяния, ни безнравственности, ни бесчестности; огромная церковь, - но что же произошло? Пришла Иезавель.

Шо еще за брэд?
Покажи где Иисус и Апостолы учили выходить за стан для очищения от своего душевного истечения?

В Писании нет этого каббалинного бреда, что муж - это дух, а жена - душа.
Святой - мужчина, а не жена.
У тебя самой есть жена? )))

ну, то что вы признали  сам факт душевног истечения  - уже прогресс

остальное в свое время

 АдназнаАдназначо, пошло бы в закрытую тему "Бредни дня"
Жены в мужском теле - ты это про гомиков?

Такое соотношение было у Соломона.
Сегодня такого нет, ну может у каких-то арабских шейхов.
А коре для тебя муж или жена? )))

пасторш я не рассматриваю. но и не все ужчины пастора - Мужи по писанию.  соотношение один к тысяче

если принимает семя и зачинает, то жена по писанию. здесь нет никакого уничижения. все мы невеста Христа. но есть Мужи, носители истинного Семени

к ним святой не относится. надеюсь это временно для него. сначала душевное, потом духовное

 Я не признал.
Прочитай внимательно первое предложение того сообщения.
Для меня подобные теории - это полнейший бред.

Желаемое за действительное. На самом деле осознали факт, что для вас истина то, что для других есть бред.

этому  так же есть место в слове.

19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
(1Кор.3:19)

как говорится, ни одна йота не прейдет пока не исполнится.

Вы находитесь на форуме, где есть куча мудрецов, внушивших себе что их мудрость выше чем у других. И вы также же заявляете о своей мудрости. Истинную мудрость видно без заявлений.

И это как нельзя лучше применимо к вам, и будете это и дальше делать, до тех пор, пока духовные принципы будете пихать в душевное - в отношения "жена-муж".

А ещё есть отношения "личность - Бог"! И сюда подчинение людям не проходит, Бог первичен!!!

Все женщины, которые успешно служат - замужние, подчинениы мужу и высшим пасторам, но это не мешает им служить во всех 5-ти дарах служения, а только помогает, вдвоём проще! И чаще всего Бог даёт им взаимодополняющие призвания и дары. Например, пастор - лидер прославления, учитель-пророк, евангелист - администратор мисси и т.п. (как Дэйв и Джойс Майер)

Но для вас это непоместительно!

Очередная заумь.
Церковь образно названа невестой Христа, но это не значит, что некоторые мужчины являются в церкви женами, а некоторые мужьями, носителями истинного Семени )))

Приветствую тебя!

Понятно.

? Не понял.

Понятно.

:) Но это не совсем по теме. Тема о "женах-пасторах и апостолах".

Не обязательно Иезавель.

А вы пока не зачали, то мужчиной были? :) Полно вам бредить! Очнитесь!

Вот именно, каббала это "мудрость" мира сего. И вы ей следуете, но при этом пытаетесь оправдаться Словом.

Не ко мне. Факт, а к вам.

Когда первычен Бог, тогда Слово Его на первом месте, чего не скажешь о вас. Та что....

Джойс Майер не пастор и не апостол.

А кто Дейв не знаю. Но знаю, что жена не может быть призвана Богом в пастора и апостолы. Этому учит писание. Слову верю. А ваши фантазии оставьте при себе.

Но без подчинения людям в отношениях личность-Бог появятся очень большие проблемы.

1Пет.5:5 Также и младшие,

повинуйтесь пастырям; все же,

подчиняясь друг другу, облекитесь

смиренномудрием, потому что

Бог гордым противится, а

смиренным дает благодать.

4. Еф.5:22 Жены, повинуйтесь

своим мужьям, как Господу,

1Кор.11:3 Хочу также, чтобы вы

знали, что всякому мужу глава

Христос, жене глава - муж, а

Христу глава - Бог.

заметно, что не знаете!:)) Зашоренность налицо!

И снова врёте, что написано, а там такого не написано! Иисус нигде не запрещал женщине служить, тем более - пастором и апостолом. А потому и служат, а раз служат по Его Личному призванию, значит, Богу угодно! Он Сам сказал "без Меня не можете делать ничего" и "никто не может принимать на себя, если не будет дано ему с неба"!:))) Нигде не написано, что 5 даров духа могут быть только у мужчин. Да и  международная миссионерская практика показывавает, что дары работают одинаково и у братьев и у сестёр!

Вы это так сильно хотите видеть. И это вас порадовало?

А где разрешал? Так бы сразу и сказали, что

апостол Павел это не есть учение Иисуса.

А потому и служат, а раз служат по Его Личному призванию, значит, Богу угодно!

Мда, женская логика. Тогда и это тоже служение Ему:

Матф.7:22 Многие скажут Мне в

тот день: Господи! Господи! не от

Твоего ли имени мы

пророчествовали? и не Твоим ли

именем бесов изгоняли? и не

Твоим ли именем многие чудеса

творили?