или у вас есть информация, что от проповедей Шаповалова у Siren разрешились проблемы? По другим людям, увлеченным Шаповаловым, я этого не увидела....ответьте вы Pav и вы Siren какая такая война вами имеется в виду?
или у вас есть информация, что от проповедей Шаповалова у Siren разрешились проблемы? По другим людям, увлеченным Шаповаловым, я этого не увидела....ответьте вы Pav и вы Siren какая такая война вами имеется в виду?
Единственный вопрос который я вижу:
Ответили, но не убедили.
Pav, с чего вы взяли, что я расстроена? я вообще поражаюсь некоторым никам, сами придумают расстройство, сами начинают успокаивать, слушайте, в последнее время я сильно удивляюсь некоторым никам на форуме.... неужели вы в их число попали? Покажите мне прелесть проповедей Шаповалова и я с вами соглашусь, так как пока что, то, что выкладывают, вызывает большую антипатию. Ну очень большую. Я лучше и далее буду слушать лучше Девида Вилкерсона, читать Сита Виглзворда. Там столько духовной мудрости.
Прощаю!!! Но прошу вас не переходить на личности, я вам НЕ говорю, что вы на самом деле из себя представляете, а вы постоянно мне тыкаете, о моих якобы НЕ разрешенных проблемах - ОТКУДА бы вам что знать? Такая уверенность!
Siren, ответьте вы наконец, против кого выступает армия Христа, про которую говорит Pav, после проповедей Шаповалова? С кем он воевать собрался? А то я никак не могу добиться ответа.
pav, разве вы скрываете свою проблему? Вы в соседей теме явно ее обозначили. И у меня возник законный вопрос - если в церкви вам не смог помочь никто, если вам не смог помочь Шаповалов, то зачем он вам нужен? Почему ваша проблема остается неразрешенной? Ведь мы во Христа уверовали, и Он сказал: придите все труждающиеся и обремененные и Я успокою вас. Что ж не успокоитесь никак? Это не издевательский вопрос, искренне спрашиваю. Это не переход на личность, хотя вы на мою давно перешли. Просто проповеди предполагают подтверждение в реальной жизни. Почему их нет? Ведь прослушав проповедь от Христа, запоминаешь ее и начинается внутренняя перестройка и переоценка ценностей. Но от шаповаловских проповедей появляется только агрессия и неринятие вообще ничего, к сожалению....
Вот, вот, этого брата Смита Виглзворда читайте. У меня это настольная книга, с нее я практически начинал.
Могу порекомендовать еще Фритца Бергера - об изобилующей благодати Божией в моей жизни. Читается очень легко, написана как автобиография. Очень помогла мне в свое время.
Кроме этих двух, у меня настольных нет. Хотя могу порекомендовать еще Белчера. Очень интересно.
Pav, я вам просто и откровенно отвечу, против кого нужно воевать. Против себя любимого. Мы побеждаем сатану сораспятием со Христом, а не громкими криками.
Еще раз говорю, откуда вам что знать? Произошла эта переоценка или нет и что это должна быть за переоценка? Этой информацией владеет только Бог, ибо Он ведет вас туда, КУДА ОН ХОЧЕТ, и Сам изменяет вас, для Своей ЦЕЛИ, и когда это будет, тоже знает только ОН.
Смит Вигелзворд очень хорошо проповедует о вере. Он знал Господа и умел противостоять всему, мне он был поддержкой в главной борьбе последних пол года, и Христос победил. Потому что когда идешь против естественного мира, то ищешь сверхъестесственных попутчиков, прошедших тем же путем, и понимаешь, что все реально. Во Христе все реально. Третья стадия (б) - ерунда! Христос- то жив, метастазы? - ерунда! Христос умер и воскрес и победил, а мне осталось только верить в это. И, как говорится, по вере вашей дано вам будет. Вот и дано.
Pav, откуда мне знать? Из вашей темы. Когда человек начинает тему, то это всегда что- то означает. Переоценка ценностей - я не утверждаю, что вы не переоценили ценности, но по вашим ответам мне, при чем не очень-то и вежливым, поняла что я вас раздражаю...а почему? Ведь писала пережитое в 26-летнем возрасте, и сегодня имею в этом полноту. Но вы не приняли моего свидетельства, я понимаю и это, только знаете, Шаповалова-то без споров о мнении принимаете, а для меня это удивительно.
Цитата из твиттора :
(50) Люди пишут:
Я бы сказал - хорошо забытое старое. Для меня лично Шаповалов открыл не так уж много нового, но научил быть честным с самим собой. И еще хорошо возбуждает чистый смысл. Меня шокировало то, что он проповедует казалось бы нормальные для 90-х годов вещи, но в обычных церквах его боятся и запрещают. Единственный вывод который напрашивается - это то что церкви деградируют и превращаются в позор. И кто-то должен был об этом сказать.
Елисей
Ваше ВСЁ ничего не значит без подтверждения Писанием, потому что Автор Писания - Святой Дух.
Хорошо, что на своем жизненном пути вы повстречали брата Смита, а если бы нет? Если бы вы питались только тем, что слышите в вашей поместной церкви. Смогли бы вы так верить? Откуда человеку почерпнуть знания о вере, если нет ПРИМЕРОВ веры, людей которые УЖЕ прошли этим путем и могут о нем другим рассказать.
Бог производит изменение мышления через своих помазанников, таких как брат Смит, потом веру и плод веры.
И еще, ПЕРЕСТАНЬТЕ хулить Шаповалова. Потом еще спасибо скажете за этот совет.
Pav, в 91-м я повстречала не брата Смита, а Христа. И Он все эти годы вел меня за Собой, и именно Он дал в поддержку свидетельство Смита, чтобы я глубже видела реальность Его мира, по свидетельствам людей таких, как Смит. Таких как Смит, а не таких, как Шаповалов. Я его не хулю. Хулить можно только Дух, а Шаповалов не Дух. Он простой грешник непокаянный.
А вы мое мнение приняли? Причем безоговорочно и с поспешностью. Почему я должен был ваше МНЕНИЕ принять?
У каждого свое мнение, я высказал свое мнение, вы высказали свое. Вот и все.
Я и НЕ расчитывал на перемены.
Перемены только для тех, КТО ИМЕЕТ духовные УШИ.
Имеющий уши - ДА УСЛЫШИТ.
я говорила о свидетельстве, а не о мнении, мнение меняется каждые пол года, а свидетельство славы никогда. Что слышит духовный и о чем? Вы так и не ответили, значит блефуете.
Я не знаю, так как давно понял, что меня не интересует церковь. Я не хожу в церковь и не слушаю никаких пастырей. Раньше мне было интересно, я очень много проповедников любил слушать. Сейчас у меня совсем другие интересы.
А что, все поместные церкви плохи и немогут наставлять в вере, что Вы так безапеляционно заявляете что Паралипоменон не могла возрасти в своей церкви в вере?
И это Ваше мнение или об этом учит Шаповалов?
Иисус Христос приобрел Себе церковь кровью Своею.
Вам не интересно то что ценно для Него, это Ваше право, но что Вы делаете на этом форуме?
И кто Вы по вероисповеданию?
я поняла вас, Siren East, дай Господь вам познания.
Никогда Юрий против овец не воевал, только против волков.
Сам не знаю, что я тут делаю)) Пишу посты иногда=)
Я христианин. Но моя вера в другой форме и с Богом я общаюсь по-своему, мне для этого не нужна ни церковь, ни пастырь.
А вообще я тут общаюсь, но не о религии.
Спасибо, Господь все даст по своему усмотрению.
посмотрела видео. Кто-то явно очень его не любит. Все те фото мало что значат, потому что в Америке пойти в ресторан и хорошо покушать доступно почти каждому. Можно не иметь денег заплатить за аренду дома, например 800-1000 и больше, а долларов 20 на ресторан легче найти.
Хотя меня лично служение Шаповалова не привлекает. Эмоции и одни эмоции, много шума. Но он сильный лидер и за ним идут, особенно те, кто ищет чего-то новенького, смелого, эмоционального, взрывного, отличного от традиций.
Да, чтобы знать Иисуса не нужна ни церковь ни пастор, вообще никто не нужен. Вера в Живого Бога начинаеться с столкновением с Живым Богом. Живая вера это когда Иисус говорит тебе , что делать и ты делаешь только то , что говорит Иисус !!!
Василиса, это-то понятно, но вот куда приводит эта якобы нетрадиционность?
Не всё. То, что вы называете словом "всё" - это далеко не всё, а отписка.
Объясните про Павла ? Кто ему проповедовал слово ? В какой церкви он покаялся? Что изменило Павла ? Да именно столкновение с Богом ! Вспомните Елисея который столкнулся с Ильей ( илья как прообраз Бога) , Вспомните Моесея, который столкнулся с Богм в Пустыне из среды горящего куста. И как это столкновение потом изменило Моесея. Вспомните Гедеона, который после столкновения с Богом спас Израиля. Вспомните Иакова который столкнулся с Богом и в последствии стал Израилем. Вспомните наконец Иисуса который столкнулся с Богом в пустыне, и после 40 дней поста вышел и молва о нем розошлась по всей округе !