Да причем тут духовное служение , самозванцы и т.д. Вы меня смешите , просто улет....................................
Та я и так плотник, но этот - хохмач отменный.
Он не брат. Он - атеист.
А вам, юноша, не пристало глумиться над тем, чего вы ещё не понимаете по причине вашего религиозного младенчества, которое проявляется в том, что вы пока ещё, к сожалению, несведущи в слове правды. Поэтому и не можете пока понимать серьёзных вещей по причине того, что не пережили и не передумали многого, сказанного в Писании. На это нужно время. Понимание приходит с опытом. Вас же пока нужно кормить молоком. Ничего страшного.
А вы пробовали?Ну и как?
я вам отвечу тезисами, я этому профессионально научен:
1. то как вы преподносите собственное духовное познание, скорее свидетельствует о вашем младенчестве, и оно не столько религиозного, сколько психического толка.
2. я в вере с шести лет, покаялся первым в семье, поэтому познание о Боге мне пришло еще в совсем детские годы. благодаря моим молитвам Бог исцелил мою мать от тяжелой болезни, позже вся семья обратилась к Нему.
3. у меня неоконченное теологическое образование со специализацией по герменевтике нового завета с углубленным изучением койне.
4. я даже на своем первом светском образовании написал основательный диплом по проблемам толкования библейских текстов, который был отмечен университетской премией.
5. немало моих сверстников и людей старше меня узнали через меня о Христе. я считаю, это приоритетная наша задача пребывания на этой земле - идти и научить, крестя во Христа. чтобы понять это, не нужно проводить много времени в думках и переживаниях.
так вот, к сегодняшнему моменту я уже 22 года верующий человек. и знаете что?! я встречал людей, которые рассуждали подобно вашему. они даже фразы использовали те же, "если не можете вместить...", "если не разумете Писаний..." и т.п. в этом столько гордыни. а Бог гордым противится. так вот конец их был неважным.
так что вы не будьте поспешны на слова и суждения о людях, которые вас окружают. может оказаться, что они более сведущи вас в слове правды.
Много раз. И получалось без проблем. Но ни один философ этого не может.
Это оскорбление.
Это не показатель вообще.
Не хвалитесь. Это младенчество.
Я был гораздо старше вас, ДВР, когда уверовал. Это было в 90-е. Ваше детсткое восприятие в те годы - не в счёт. А ваши заслуги в традиционном гностическом богословии меня не интересуют. Есть Писание и его точный фактаж.
я лучше буду младенцем, через которого люди будут обращаться ко Христу, чем буду отвращать их надуманной величавостью собственной персоны.
вы же так часто позиционируете свое духовное знание, разве не читали в Писании, что "если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном". не желаете умаляться?! предпочитаете других духовно умалять в своих глазах, да? это гордыня.
я не ДВР. это ясно следует из моего поста.
Вы исцеляли шизофрению?
Надуманной вами.
Сказано так же: "Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни." (1-е Кор. 14:20) Контекст понятен. Или вы не в курсе, что такое герменевтика? Вроде бы учили, да?
Вообще речь там шла о том, что ученики Иисуса спорили, кто главнее. Я не спорю. Мне это не нужно. Пытаться возвыситься над вами? Это слишком примитивно для пожилого человека. В общем, не имейте привычки драть из контекста, продвигая свою теорию, как это делал дьявол, искушая Христа в пустыне. Контекст чрезвычайно важен.
То есть, в 6 лет осознанно покаялись в грехах и приняли Христа? Тогда извиняюсь, потому что это великое чудо. Но я бы сказал так, что раньше я жалел, что пришёл к вере так поздно. Мол, уже бы моя жизнь давно была устроеннее. Младенческое мнение было. Но потом я понял, что лучше мне было пройти жизнь, набраться жизненного опыта, чтобы не строить иллюзий. Будь я моложе, был бы наивнее, а это плохо для верующего. Наивность - это свойство юности, для взрослого это недопустимо. Поэтому я многое осмыслил легче и занимаюсь проверкой религиозных догм на предмет соответствия Писанию.
У вас странное представление об изгнании бесов. Хотя, нет, не странное, а типичное. Вы думаете, что бесов изгнать - это очень трудно. Согласен, очень трудно, если их в человеке нет. Но в церквях очень любят устраивать запланированные заранее "изгнания бесов". Нагнетается особо торжественная обстановка... Есть целые пособия, как выявлять и изгонять бесов. Зачем-то в библейских школах всех студентов заставляют брать пост на 3 дня, а потом за них молятся под громкую музыку с воплями на "иных языках" за "освобождение". Знаете, это Христос постился, а не вгонял глухонемого человека в пост на 3 дня, чтобы изгнать из него беса. Смешно и грустно.
Так вот, если в человеке и в самом деле есть бес, то он сам себя проявит, а не будет таиться. Куда он денется, если применяется имя Христа в силе Святого Духа? Выйдет как миленький. Уверяю вас, это не проблема вообще. Другое дело, если причина неадекватного поведения человека - умственное расстройство. Это не обязательно одержимость. Причиной может быть и физиология, и генетика, и самовнушение всякой дряни, например, конфессиональных лжеучений. Тут не беса надо изгонять, а иметь дар веры и дары исцелений. Но такие дары Святой Дух включает Сам, чтобы никто не возгордился своей особой духовной одарённостью. Это сложнее. Тут нужно смирение и освящение, причём не самовольное, а духовное на самом деле. А Святой Дух знает, когда включить такие дары и через кого. Лично у меня никогда не было успеха в молитве за исцеление больных шизофренией, правду говорю. А бесов там не было, это 100%.
хорошо, мы с вами просто не общаемся и все. это будет правильно.
Э, нет, молодой человек! Пишите в личку. Наоборот, мне стало очень интересно.
Скажу так. Если в веру в какой-то конфессии обращают ребёнка, то ему за детсткие годы вбивают много догматического и абсолютно ложного - законничество и всякую богохульную гадость типа "на всё воля Божья". Вырастая, такой человек очень тяжело вырывается из-под влияния всей этой мерзости, вбитой ему в подсознание. Ему крайне тяжело потом смотреть на Писания свежим взглядом, потому что ему намертво прикрепили призму, например, Катехизиса или "евангелия процветания". Вырваться из-под такого "покрывала" крайне тяжело. Поэтому обычно такие дети либо уходят в грех, пресытившись до тошноты фальшивой, лицемерной самоправедностью "братьев" и "сестёр", либо остаются на уровне религиозного хронического младенчества, не развиваясь год от года. Поверьте, у меня большой опыт наблюдения. И я не против вас. Тем более мерзко мне пытаться над вами возвыситься. Мне совсем не хочется писать вещи типа "вы ещё плохо знаете контекст Писания", лучше бы я этого не писал. Но что поделать, если это так? Что поделать, если человек открыто игнорирует контекст? Молчать и делать вид, что всё в порядке? Извините, это безответственно.
так, а родину-то любить будем??
Родину не любят Мальчиши-Плохиши. У них Родина там, где им предложат халву, пряники и варенье. 
Нет, Родина там, где Отец.
Я с вами абсолютно согласен, только я бы добавил : где отец, там тоже родина ( пусть и временная).
Но ведь вы тоже живете в рамках какой-то конфессии?
Знаете, я номинально баптист, но я не придерживаюсь некоторых норм старого стандартного баптизма, который в последнее время начал перерождаться. Пошёл кризис, расслоение, кто-то начал "харизматеть", кто-то не хочет вырываться из-под законничества, кто-то просто ничего не хочет слышать, живя в хроническом младенчестве. Но есть и такие баптисты, которых болото и лжеучния не устраивают. Я бы сказал, что баптисты гораздо открытее и свободнее к истине, чем те же "харизматы" или "адвентисты". Настоящий баптист вам скажет, что конфессиональная принадлежность ничего не значит перед Богом. Просто баптисты называют себя "баптистами", а не просто "христианами", чтобы не смешиваться с религиозными мошенниками и идолопоклонниками, которые называют себя "христианами", хотя не имеют на это никакого морального права.
Так ну давайте начнем сначала. Во-первых мы так и не определились с понятиями. Если имеется ввиду любить Родину, так же как любят шоколад, к примеру, то лично я не имею ничего против этого, так как это меня ни к чему не обязывает, и оставляет свободным для посвящения себя, своих чувств, и поступков тому что я сочту наиболее важным. Если же имеется ввиду "любить" в том значении в котором это употребляется в Библии, то я утверждаю что это блуд и неверность, потому что любить по-настоящему можно что=то или кото-то одного, другим ты будешь пренебрегать. Кстати данное обсуждение показало, что подавляющее число патриотов пренебрегают чтением Библии, красноречиво, не так ли?
Настоящей любви не бывает без жертвы, любой более менее зрелый человек понимает это. И все что именуется любовью без подобного сопровождения, любовью на самом деле не является, а посему есть пустой треп. Далее. Если человек действительно любит Родину, а не просто говорит об этом, это значит что он готов принести себя в жертву ради точки на географической карте, тем самым пренебрегая заповедью возлюбить Бога своего всем СЕРДЦЕМ, всей ВНУТРЕННОСТЬЮ, всем РАЗУМЕНИЕМ своим. И по сути такой человек является идолопоклонником.
Родину любить надо, вот только не умеем.
Может, потому что в церквях об этом не говорят, не проповедуют?
Вот израильтяне - патриоты.
А мы какие-то аморфные, боимся о любви к Родине говорить, может, потому, что легко скатиться на национализм?
А, может, потому что часто наши проповедники - приезжие из других стран и они, естественно, не проповедуют на эти темы.
Стирание границ между полами, между странами - это прекрасно...???
Как бы то ни было, думаю, что благодаря этому появились возможности громить и банкротить целые страны.
Дуб, орех или мочала, начинаем все сначала!)))))
В этом вам большой плюс, что вы пытаетесь мыслить самостоятельно.
Короче, баптист - всегда прав. Уважаю. Это круто.
Ходила в Израиле к баптистам. Понравилось - весело (эт я еще не знала харизматов)!
Только когда пастор стал проклинать свою дочь прямо на служении (ушла жить с парнем), получила культурный шок ... потом девочка вернулась, и всё стало весело и дружно, но как-то мне сбежалось...
В церквях не любят учить о совести, т.к. это предполагает самостоятельное мышление, а такими людьми трудно манипулировать.Живая совесть дает чувство благодарности и долга перед отчизной.
Вот человек коротко и ясно сформулировал суть всего спора по этой теме.
Рано или поздно патриотизм всегда будет конкурировать с Богом.
Главный апологет патриотизма в Украине, конечно же Шевченко, прямо и безкомпромисно выразился так:
Я так її, я так люблю
Мою Україну убогу,
Що проклену святого Бога
За неї душу погублю.
Конечно христиане могут поиграть в патриотизм до определенной степени, только велика опасность переступить черту преклоняясь под одно ярмо с неверными.
Не думаю что христанам нужно принимать иное евангелие или иного духа.
Есть только одно - Евангелие Царства, Царства Божьего, но не этого мира.
Любую здравую вещь можно извратить.Есть опасность превратить христианство в колдовство, что успешно делают в тоталитарных церквях, служа Ваалу.
В церквях не проповедуют о любви к Родине потому что этому нет никакого основания в Писании, как наглядно выяснилось в этом обсуждении.
Вы наверное не в тех церквях слушали, потому что в нормальных христианских церквях об этом проповедуют и довольно часто.
Бред. Может вы еще начнете доказывать тут что деньги и Бог они в одной плоскости находятся? И тем не менее Бог называет сребролюбие корнем многих проблем и грехом, а любовь к деньгам противопоставляет любви к Себе. Сердце человека не может находится в разных плоскостях.
Вопрос не корректен, так как в одном теле объединяет совершенно разные понятия. Какое отношение стирание границ между полами имеет к стиранию границ между государствами?
А какое отношение имеет данный пост к теме?