Вы предлагаете непрощение к целому народу из-за некоторых заблудших?
Даже, чтобы любить весь мир, как это проповедуют космополиты, надо начать с меньшего. Лк. 16:10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
Весь мир любить невозможно это может только Бог. Любить можно конкретных людей, и люди эти совсем не обязательно должны быть вашими соотечественниками, как предельно ясно дает понять Иисус в притче о Самаритянине. Любовь к Родине ВООБЩЕ не имеет ничего общего с христианством, как показало данное обсуждение. Господь призывает к любви ЛИШЬ К ОДНОЙ ОТЧИЗНЕ И ОДНОМУ ЦАРЮ. Это тоже предельно ясно дано понять в (Евр.11:15,16) Господь: 15 И если бы они в мыслях имели то [отечество], из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
И никто в этой теме еще не доказал обратного на основании Писания. Одни кинофильмы, песни, да стихи.
Сам Господь любил город, основанный Его Отцом, то есть все, что связано с избранным народом и, если немного подумать о том, что включает в себя понятие "Родина", то все встанет на свои места.
И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем
(Лук.19:41)
Родина - это наша отчизна, о благосостоянии которой мы должны заботиться, так как считаем себя христианами. Мы должны показывать своей жизнью и своим примером христианскую любовь для своих окружающих, то есть сограждан.
Как можно быть равнодушным, смотря на то, что происходит в твоей стране? И если вы неравнодушны, то значит, в вас есть сострадание, молитва за Отечество, то есть любовь Божия.
А значит, ваши чувства и есть любовь к Родине ))))
Любить свою Родину, любить свой народ, ту землю на которой родился и вырос. Это очень даже по христиански. Бог же учил свой народ любить своих собратьев и землю обетованную. А мы христиане тем более. Можно много доводов привести в эту пользу. Но есть ли смысл спорить???
Вот у меня эмоциональное переживание есть, а оружия нет и слов нет, одни междометия.
Спрашивал у ребят с запдной Украины, где патриоты, где дети и внуки солдат украинской повстанческой армии, боровшихся с коммунистами которые уничтожали украинцев.
А они молчат, не хотят исполнять свои гражданские обязаности согласно конституции, быть властью и навести порядок.
Вот только к языческим традициям моего народа душа не лежит.
Как что? Сидеть тихо, гострить сокиру и ждать времени "Ч", а может уже и пора "заходиться вже будить".
Вы хоть сами поняли что написали то? Иосиф поступал патриотично по отношению к чужому народу в чужой земле)). Само положение Иосифа исключало такое чувство как патриотизм. Потому что патриотизм это чувство переживаемое по отношению к Родине, т.е. к местности в которой человек рожден. А Иосиф попал в Египет уже в сознательном возрасте. И то что он делал по отношению к Египтянам было обусловлено божьим планом, и послушанием Иосифа ему, а не каким-то непонятным патриотизмом по отношению к чуждой земле и чуждому народу. Лучше вообще не лепите Библию к своим выкладкам о патриотизме, а то сплошной комизм получается)).
С вашей психологией только в монастыре жить и ждать, когда Господь заберет.Как детей воспитывать, если не прививать им любовь к своей семье, своему городу, своей стране.... Представьте, что в школах будут учить не любить свой город, свою страну, своих родственников , а только горний Иерусалим. Остается завернуться в простыни и ждать конца.)))))
Делайте добрые дела для города, куда Я вас направил, молитесь Господу за город, в котором вы живёте, потому что если в городе будет мир, то мир будет и у вас". 
Я уже писал , что вы не понимаете термина "патриотизм". Он может быть разный - и к своему народу, и к чужому, где приходится всю жизнь жить , к народу жены, мужа, родителей .... Можно родиться и жить в другой стране, но любить народ своих предков .Узко мыслите, уважаемый.
Ну к чему же так утрировать, вы же не знаете мою жизнь, и тем более не знаете насколько жизнь может быть насыщенной когда в ней есть Бог. Теперь насчет детей. Любовь вообще то не манту, ее не прививают. Прививают патриотизм, но такие прививки моим детям не нужны. А любовь она развивается естественным путем, когда мои дети видят как мы о них заботимся, как любим их, как радуемся с ними, они проникаются ответным чувством. Также и к Богу. Когда мы им рассказываем, КАК Бог их любит, КАК Он о них заботится, когда мы молимся с ними, а потом обсуждаем божьи ответы на молитвы, они проникаются любовью к Богу. Но это все естественные жизненно необходимые процессы. Любовь же к Родине т.е. патриотизм, это ИСКУССТВЕННО культивируемое чувство, как большинство тут уверено с положительным знаком. Я же в этом далеко не уверен. Вот по каким причинам.
1. Писание совершенно четко и определенно говорит о том что мы странники и пришельцы на этой земле. Какая же родина может быть у странника???
2. Среди заповедей данных Иисусом Христом, нигде и ни разу не было даже намека на патриотизм, более того Иисус дал понять ученикам что у Него нет Родины и дома на этой земле. Если бы патриотизм был важен для христиан, то могло ли так случиться что Бог во плоти пришедший показать путь, ни разу не обмолвился об этом?
3. Патриотизм часто используют для манипуляций людьми которые им обладают. Грубый и поверхностный но все же пример: " Твой сосед может быть шпионом, ты же любишь свою страну, расскажи что он делает по вечерам, с кем общается, что смотрит по телевизору?"
Всё точно и логично.
Да где уж мне, я на "спасении рядового Райана" не воспитывался. Да вот только в общепринятом значении это слово означает именно то что имел ввиду я, а не додумали вы и обвинили меня в непонимании)).
Просто для общего развития посмотрите этимологию этого слова и все вопросы отпадут.
Ну и что? Давайте будем все бродить по свету, как цыгане и воспитаем детей без роду и племени. Ваша теология пагубна для человеческого общества, она ведет к деградации . Не надо так примитивно толковать Библию, вам уже кучу примеров библейских привели насчет патриотизма, только вы их игнорируете.
Я рад, что здравых людей больше, и они вас не поддерживают.
Ну отчего же как цыгане сразу)), а как апостолы, не?
Общество успешно деградирует и без "моей" как вы говорите теологии, да и плевать обществу на мою или вообще какую бы то ни было теологию.
А вот это уже вранье. НИ ОДНОГО ПРЯМОГО МЕСТА ПИСАНИЯ, НЕ БЫЛО ПРИВЕДЕНО. Только косвенные, да и те вообще мимо кассы)). Хотите я процитирую что вы приводили как пример патриотизма?
Вот все что я нашел от вас по отношению к Писанию. Вы оказывается ВООБЩЕ НИКАК, НЕ АРГУМЕНТИРОВАЛИ СВОЮ т.з. если не брать в расчет вот такие вот высказывания да еще "Спасение рядового Райана")))) А отличился Кротовск, я смеялся потом долго, после его "аргументации".
Вы вообще не забыли что это ХРИСТИАНСКИЙ ФОРУМ и знаете ли вы что нормальные христиане, регламентируют свою жизнь, поступки, привязанности, предпочтения, НАПИСАННЫМ СЛОВОМ БОЖЬИМ. Так вот, уж извините что повторяюсь, НИ ОДИН ИЗ ТЕХ КТО ТУТ РЬЯНО ОТСТАИВАЕТ ПАТРИОТИЗМ, не смог подвести под свою позицию библейского основания. Стихи и песни из кинофильмов это конечно хорошо, но не тогда когда обсуждаются принципиальные вопросы.
еще один помощь из зала затребовал)). Я уже писал Авдею, что люди обычно апеллируют к большинству, когда их позиция слаба и самостоятельно они ее отстоять не в состоянии. А насчет большинства, то большинство ведь лобик под печать зверя подставит, и воевать против Израился пойдет)). Пойдете за большинством? Да знаю что пойдете(((. Можете не отвечать.
Бросьте ваньку валять, надоело ваше словоблудие. Всего вам доброго.
Ну давайте о словоблудии поговорим. Вот например вы написали:
Я вернулся в начало темы просмотрел все страницы, а нетути кучи то)). Словоблудие? Конечно словоблудие только ваше. Далее вы пишете:
И даже не подумали что сразу после процитированной вами реплики, я привел в пример Иисуса который сказал что не имеет места где голову приклонить. По вашей логике выходит что Господь цыган, без роду и племени? Ой какое некрасивое словоблудие получилось)). А если прошвырнуться по топику и собрать все ваши "перлы", то можно неслабо себе рейтинг взвинтить в теме "перломудрость")). Так что кто у нас тут словоблудник, можно еше порассуждать)).
Верующие, заканчивайте вражду. У нас одно отечество - там, где Отец Небесный. Хотите любить земную родину? Это вам ничего не даст в духовном уровне жизни. Нет заповеди любить родину. Бог не повелевал такого. Остальное - романтические вздохи.
Я думаю, "возлюби ближнего " - хорошо вписывается в любовь к соотечественникам.
Вы или не смотрите, или не хотите видеть те аргументы, которие против вас.
Вот еще пример: Павел пишет, что он мучается и страдает в душе за своих соплеменников - Рим. 9:3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,...
Затем Моисей, когда Бог ему сказал, что хочет уничтожить весь народ Израиля за непослушание, то Моисей заступился за своих соплеменников и сказал, - тогда и меня, Бог, изгладь из книги жизни.
Потом Бог приказал Моисею повесить всех начальников Израиля пред Солнцем, но Моисей этого не сделал. Зато вы , наверняка бы это сделали со своим диким религиозным мышлением , и детей бы собственных отдали на растерзание , если бы вас заставляли отречся от Христа.
Нам надо думать о небесном, но и не забывать о земном. Человек, полностью отрешенный от всего земного - обычно клиент психиатрической клиники.
Можно быть патриотом своего села, но это не мешает быть патриотом своего областного центра, а все это не мешает быть патриотом своей страны, как и не мешае быть патриотом своей поместной церкви, и не мешает быть патриотом вселенской церкви, горнего Иерусалима.
Патриот - ревнитель о благе отчизны (словарь Даля) и ничего здесь антихристианского нет.
Почему тогда Иисус, когда иллюстрировал это заповедь притчей о добром самарянине, использовал именно гражданина Самарии, а не Иудея??? Только не игнорируйте вопрос, а то вы горазды обвинять меня в игнорировании якобы предоставленных аргументов а сами НИ РАЗУ НЕ ОТВЕТИЛИ НИ НА ОДИН ИЗ МОИХ ВОПРОСОВ.
Что ж давайте рассмотрим конкретно этот пример. В каком контексте рассматриваются тут "соплеменники" Павла. В национальном, как вы хотите тут представить или в контексте ИЗБРАННОСТИ этого народа Богом?
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
(Рим.9:4-6)
Все три процитированных стиха свидетельствуют о том что Павел в данном месте Писания рассматривает Израильтян именно в контексте ИЗБРАННОСТИ своего народа, и любви Божьей к этому народу ,
Куда не зайдешь, везде драка. Ну что за люди...
в этом же контексте звучит и плач Иисуса об Иерусалиме, который тут многие пытаются преподнести как избыток патриотических чувств, хотя из чтения этого места Писания сразу становистя ясным что Иисус плакал слезами Отца видящего своих детей идущими в погибель, и упорно отвергающими Его любовь!
34 Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
(Лук.13:34)
Ну Моисей еще египтянина убил и в бега подался, а еще отказывался от Божьего предназначения, торговался с Богом, был наказан за непослушание в пустыне. А вообще все приводимые вами примеры к патриотизму не имеют никакого отношения. Ибо являют собой проявление любви Божьей по отношению к Его народу. Вот что говорит Писание по этому поводу:
6 Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых.
7 Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть.
8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
(Рим.5:6-8)
Это место ясно дает понять что пожертвовать жизнью человек может лишь за того кто оказывал ему благодеяния, за незнакомых и даже враждебно настроенных людей может умереть лишь Христос или человек движимые Его сердцем. Заметьте Его сердцем а не каким-то патриотизмом.
Ну это очень спорный аргумент. Во-первых, как вы думаете, кто больше любит сына, тот кто отказывается удалить пораженный гангреной член его тела и наблюдает как его сын погибает от заражения крови. Или тот кто дает согласие на удаление и получает живого, пусть и не всего сына?
30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
(Матф.5:30)
Тут налицо трабла очень многих христиан которые почему-то мнят что они милостивее и любвеобильнее Бога, который Сам есть любовь.
Я люблю Отчизну, как птицы любят родное гнездо - благодарность, привязанность и все такое. Но вряд ли буду испытывать особую печаль, если когда-нибудь придется его покинуть. Просто как определенный жизненный этап твоей жизни, воспоминания о котором все равно будут занимать особое место в твоем сердце - где бы ты не был. Примерно с таким же чувством светлой ностальгии я приезжаю в деревню, где проводила лучшие детские лета своей жизни ( в смысле, летние каникулы), познавая мир во всей его сельской, русскопоэтичной красе.
Спроси меня, хотела бы я жить там сейчас - нет.
Хочу ли я жить сейчас в своей стране - живу, но не против перейти, а вернее переехать на следующий этап;))