Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина  

Удален
талмид
|6 Апр 2013
6

Антихристианская практика обирания нуждающихся противоречит всей Библии. Ни во дни Авраама, ни во времена левитского священства, не обирали неимущих.

Вопрос Бью: сколько должен отдавать живущий от найденного в мусорных баках вашему пастору? Почему ваш пастор нетрудоспособный собирает с других нетрудоспособных дань? Вы пытаетесь насадить небиблейскую 10ину с нуждающихся, раздает ли ваш пенсионер всем, смотря по нужде каждого или у него иное благовестие?

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
талмид
|6 Апр 2013
5

Бью, задаю вам вопросы, зная, что вы уклоняетесь от прямых ответов и лукавите, ибо ваше учение - ложь диавола.

Послужили ли вы с вашим пенсионером пастором Христу, согласно суда овец и козлов, уделяя небиблейскую 10ину со всех и со всего.

Избежали ли вы проклятия Малахии, выкупая 10ины без пятой части, обкрадывая сирот и вдов, и пришельцев в третий год, отдавая 10ину не священнику по чину Аарона, а кому-то иному? Убежденные антихристиане агрессивно требуют 10ину с нуждающихся.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
талмид
|6 Апр 2013
7

Левитское священство имеет заповедь брать 10ины, но не с нищих, а с имеющих урожай и приплод. Они берут пропитание за определенный им труд, им заповедано носить одежды священников и приносить жертвы.

Убежденные антихристиане требуют отдавать левитскую 10ину иному, требуют ее со всех и со всего деньгами и без пятой части, крадут у вдов и сирот и пришельцев и ЛЕВИТОВ в третий год. Если кто скажет, что он левит, он лжец. Ибо не имеет никакого отношения к левитскому священству.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
талмид
|6 Апр 2013
8

Преступная схема отъема денег основана на убеждении добровольных рабов, платящих дань, что это, якобы, Бог велел. Бог не велел обирать неимущих. Этим занимаются убежденные антихристиане, служители маммоны. Дающие пенсионеры и инвалиды сделались им рабами, платящими дань. По их учению, бомж должен отдавать от начатков найденного в мусорном баке. Но левитам отдавали отначатков урожая и скота.

Назваться сыном Левииным - все равно, что назваться сыном лейтенанта Шмидта.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
Верую
|6 Апр 2013
4
Цитата Tetyanka111
Мы и нагоняем аппетит,чтобы появилось.                       Думаю, что это к сожелению бесполезно. Это не наша задача, только Бог может открыть эти вещи. Для неверующих людей, это всегда был очень болезненный вопрос.

Христос открыл это еще 2 тысячи лет назад и это написано в Писании...а то что вы не можете это увидеть,так это не по адресу. Можете утешить друг друга в своей религиозности,поплакаться в жилетку  только от этого легче не станет...Молитесь и вам откроется,как это открылось вашим опонентам,которые в большинстве своем платили десятины.

Удален
талмид
|6 Апр 2013
5

Еще раз вспомним, что левит Варнава не брал 10ин, а принес для нуждающихся. Левитскому священству не несли уже за их служение, но приносили для нуждающихся царственных священников. Убежденные антихристиане бросают за спину все повеления Нового Завета, данные Господом нашим Иисусом Христом. А именно: не требуется, чтобы вам была тяжесть, а им облегчение, но равномерность, брат и сестра наги и не имеют дневного пропитания, им помояь надо а пожизненно одесятинивать. Игнорируют сборщики и пример Христа и апостолов. Они крепко держатся того, чего нет в Библии для них, а значит их убеждения вложил им в сердце сатана.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
талмид
|6 Апр 2013
5

Цитата
В Библии есть повеление о равномерности. 13 Не [требуется], чтобы другим [было] облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность. 14 Ныне ваш избыток в [восполнение] их недостатка; а после их избыток в [восполнение] вашего недостатка, чтобы была равномерность, 15 как написано: кто собрал много, не имел лишнего; и кто мало, не имел недостатка. (2Кор.8:13-15) Согласно этому повелению, пастор не может иметь доход выше минимального в церкви. В противном случае, он кого-то обделил из приношений. Если он игнорирует это повеление, значит он убежденный антихристианин и обкрадывает общину, делает их рабами, платящими дань. Необходимо пресекать воровство в церкви. Не давайте место диаволу. Противосстаньте твердой верой и убежит от вас.
Апостолы разделяли нуждающимся. Господь разделил хлеб и рыбу. Если нет равномерности - нет и покорности Новому Завету.Себе Христос зарплату стоматолога не брал, а ученик не выше учителя.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
beauty1
|6 Апр 2013
5
Цитата DAN
Заповедь о десятине отменена по причине её бесполезности, а для помощи другим, у христианина всегда есть любовь и здравый смысл, так что даже слово десятина становится не применимым

Не о десятине, а о приношении за грех)) Об десятине такого не написано. Никогда приношения Богу и даяние нуждающимся не назывались бесполезными.

 

Цитата талмид
Вопрос Бью: сколько должен отдавать живущий от найденного в мусорных баках вашему пастору? Почему ваш пастор нетрудоспособный собирает с других нетрудоспособных дань? Вы пытаетесь насадить небиблейскую 10ину с нуждающихся, раздает ли ваш пенсионер всем, смотря по нужде каждого или у него иное благовестие?

А Васька слушает, да ест(с)

И хоть кол на голове чеши и повторяй- не получает мой пастор зарплату в церкви, не доходит до антидесятинщика как это возможно))

Талмид, не позорьтесь))

Удален
Верую
|6 Апр 2013
5
Цитата Tetyanka111
Почему Вас так беспокоит куда мы отдаем свои десятины? Это наше личное решение.

Здесь разговор не о том,какие Вы ритуалы делаете со своими деньгами и какие матры  произносите...Вопрос в том:является ли учение о десятине и процветании Христовым учением?Если да то это должно иметь место в Писании,а если нет то тогда это лжеучение и ересь.

Удален
талмид
|6 Апр 2013
6
Цитата beauty1
И хоть кол на голове чеши и повторяй

Вот и повторяю.

Кто у вас собирает 10ину если не пастор: Бог или диавол? Вы неуклюже уклоняетесь от ответов.  Ваш пастор получает пенсию в церкви или от мира? Если не на зарплату, то куда он требует начатки от найденного в  мусорных баках?

Вам уже писали, что повеления такого нет, оно не из Нового Завета, а из вашей головы. Тем более, оно антихристианское. рабство отменено и вы, делая других рабами, платящими дань, противитесь и законам мирским. Вас могут лищить права на проживание, если докажут, что вы порабощаете людей, заставляя их платить дань.

 

Цитата beauty1
А Васька слушает, да ест(с)

Если Васька - ваше имя (Василиса) или вашего пастора, то есть осталось недолго.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
пастор777
|6 Апр 2013
1
Цитата the people
Евреям сказано в законе.....

Блудницу, которую встретил Христос, должны были побить камнями, по закону! Иисус отпустил ее, Он что нарушил закон?????

Удален
paralipomenon
|6 Апр 2013
3
,рыба гниет с головы.

рыба гниет с головы там, где голова пастор, а не Христос. Поэтому пастор собирает десятины. А Христос десятины не собирает.

 

Или иметь свой подход к десятине,контролируемой Богом, а не человеком.

десятина это учение человеческое, а не Божье. Тот завет окончен со смертью Христа, а в Новом Завете существуют только добровольные даяния.

 

Белое и черное,но только каждый даст ответ за себя.

вот именно. Придете, а вам скажут: тебе было показан весь лживый расклад с десятинами, а ты всё равно повелась и не хотела переосмыслить смерть Христа.

 

Цитата Рудинець
Мы и нагоняем аппетит,чтобы появилось.

вы не знаете Христа, и поэтому ваше утверждение выглядит нелепо. Если вы не были комсомольцем, и считаете, что теперь вы на правильном пути, то я, будучи комсомолкой, теперь точно знаю, что я наконец-то на правильном пути.

И всякая ложь вызывает отвращение. А у вас нет. Значит вы не слышите Святого. А Христос говорил в 3 гл Иоанна, что голос его слышишь.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|6 Апр 2013
6
Цитата Tetyanka111
олько Бог может открыть эти вещи. Для неверующих людей, это всегда был очень болезненный вопрос.

надо же. Неверующие те, кто не дает десятину. Круто!

Столько глупости здесь читаешь от тех, кто хочет во что бы то не стало оправдать свою позицию - десятины.

 

Цитата Tetyanka111
Почему Вас так беспокоит куда мы отдаем свои десятины? Это наше личное решение.

потому что вы назвали неверующими всех не отдающих десятины, а значит ваше положение в духовном мире очень непростое. Ведь если придет момент, и Господь выбьет из под ваших ног церковь с десятинами, у вас начнется нервный срыв, и вы будете судорожно искать другую церковь с десятинами. Не Господа будете искать, а другую церковь с пастором и десятинами.

 

Цитата kristian20
Что за вопрос такой глупый! Как можно собирать десятины? Во первых зар.платы у людей бывают в разные дни. Во вторых,в церкви нет раздельной кассы для десятин или пожертвований!

я бы с вами согласилась, если бы не побывала внутри этого лохотрона, и не была бы в верхушке этого лохотрона. Поэтому и ушли оттуда. Христа не было вообще. Проповеди о пути за Господом обсмеивали на собрании служителей, зато все преклонялись пред пастором, считая его самым духовным.  И в церкви есть корзина лично для пастора - бизнесмены должны были носить десятину ему в кабинет.

Один бизнесмен просто вопреки правилам, положил в общий мешок десятины, так его тут же вычислили, и вызвали в кабинет - как он посмел! - и этот бизнесмен ушел. А мы подписывали каждый свое имя на конверте, чтобы знали, что десятину мы точно носим, так как все зарплаты должны были писать и знать.

И так не только в нашей церкви. Такое во всех мегацерквях. Только разными способами, но все же полный контроль над тобой и твоими финансами.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|6 Апр 2013
5

Цитата kristian20
А в третьих это не должно делаться на виду у всех! Никто не знает что ты ложишь в ящик для денег! Это твоё личное,сокровенное! Только Бог и ты!

не будьте таким наивным. Прямо вырубает наивность вроде взрослых уже людей. И это именно сегодня, когда вскрывается столько махинаций в церквях мира.

 

Цитата kristian20
Я же уже повторял сто раз : я делаю это для Бога и Его церкви,но не для того чтобы показаться перед людьми дающим десятину!

а я вам говорю, что десятин нет в Новом Завете. Но вы упорно делаете то, чего нет. А написано - кто прибавит к книге сей, того....

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Tetyanka111
|6 Апр 2013
2
Цитата Верую
Здесь разговор не о том,какие Вы ритуалы делаете со своими деньгами и какие матры  произносите...Вопрос в том:является ли учение о десятине и процветании Христовым учением?Если да то это должно иметь место в Писании,а если нет то тогда это лжеучение и ересь.

Ну так Вы же не отдаете десятину, так Вам не все равно куда идут мои деньги?? :))

Удален
paralipomenon
|6 Апр 2013
6

Цитата kristian20
Даже если из ящика в который я кладу деньги кто то ворует,мне всё равно!

очень плохо. Вот от таких вот равнодушных граждан и появились в церквях наглые собиратели не своего. Например(пример реален, свидетели ещё живы), с Канады присылают суммы на покупки домов молитвы по районам, в селах и маленьких городках. Присылают суммы на хорошие дома. А пастор говорит тому, кто ездит и выбирает: ты за сколько будешь брать дом? Тот отвечает - за столько-то. И тогда пастор ему - купишь вполовину дешевле, найди что либо подходящее. И покупали халупы вместо хороших домов. А в отчетах в Канаду писали, что приобрели на всю сумму дома молитвы.

Ещё об одном лохотроне расскажу. Миссионерам, которых потом поселяли в этих халупах, в которых были земляные полы и никаких удобств вообще, и это при 40-коградусных морозах зимой, этим бедолагам присылались определенные суммы каждый месяц из той же Канады, как поддержка или зарплата. Но. Эта сумма не доходила до миссионеров, они жили впроголодь, а оседали эти деньги в главном офисе, на счету у жены пастора. Но зато миссионеров каждый месяц сгоняли в главный офис, якобы на общение, и они на этом общении писали письма с благодарностью, за полученные ими деньги. Хотя ни копейки не получили.

А денюжки оседали в пасторском кармане, и потом все родственники его жены вдруг становились пасторами и им давались крутые тачки, которые покупались за деньги этих миссионеров.

И вот каждое воскресенье, с постоянством, проповедовалось о том,, что нужно много жертвовать, а то если скупо посеешь, скупо и пожнешь, вон, посмотрите, сколько мы пожертвовали, и поэтому имеем всё это.

Десятинная система это система, которая порождает ещё более безжалостную и бездушную систему оббиралова.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Tetyanka111
|6 Апр 2013
2
Цитата paralipomenon
а я вам говорю, что десятин нет в Новом Завете. Но вы упорно делаете то, чего нет. А написано - кто прибавит к книге сей, того....

Каждый человек будет стоять перед Богом и будет давать отчет за свою жизнь, а не за жизнь соседа. Мой совет, не думайте о том кто отдает десятины, а смотрите на свою жизнь. :)

Старожил
+678
|6 Апр 2013
7
Цитата beauty1
Есть свидетельства. Я лично писала, как Бог дал нам преуспевание. Мы всегда давали десятину и помогали другим. И мы до сих пор не бедные люди. Вы просто не хотите этого видеть))

Процветать легко в самой процветающей стране мира - США.

Процветать так как "телепроповедники процветания" скажем украинцам, молдованам, болгарам, вьетнамцам,

индусам, и другим представителям стран "третьего мира" по определению невозможно. В экономически

бедной стране богатеют те, кто ворует бюджетные средства или контролирует преступность (порно,

нарко, оружейный бизнес).

Платишь десятину, плати.... Но не нужно путать праведное с грешным и вешать лапшу на уши.

Уже не то время....

Удален
Рудинець
|6 Апр 2013
2
Цитата paralipomenon
Если вы не были комсомольцем, и считаете, что теперь вы на правильном пути, то я, будучи комсомолкой, теперь точно знаю, что я наконец-то на правильном пути.

Еще участие в куликовской битве привяжите к десятинам,а не только комсомол.

Удален
Верую
|6 Апр 2013
3
Цитата Tetyanka111
Цитата Верую Здесь разговор не о том,какие Вы ритуалы делаете со своими деньгами и какие матры  произносите...Вопрос в том:является ли учение о десятине и процветании Христовым учением?Если да то это должно иметь место в Писании,а если нет то тогда это лжеучение и ересь.                                         Ну так Вы же не отдаете десятину, так Вам не все равно куда идут мои деньги?? :))

Тема называется "Десятина" и прежде чем писать что нибудь по теме,советовал бы Вам разобраться с самим термином "десятина" и использовании его в Писании.

Старожил
+678
|6 Апр 2013
5
Цитата kristian20
Я не отдаю десятину людям! Я отдаю десятину в церковную казну!!! И десятина это моё решение лично!!! Я решил отделять именно десять процентов из всех своих заработков!!! Это иоё решение!

Это по честному. Человек принял решение. Имеет право. И никто не должен это обсуждать.

Вчера смотрел американскую телепередачу "Мой первый миллион".  Там одна семья в год

стала зарабатывать десятки миллионов зелёных. Они приняли решение четверть доходов

отделять на благотворительность. Они так решили, у них своя мотивация.

Каждый человек сам определяет, сколько и куда тратить свои деньги. Апостол Павел говорил о даянии

такие слова "... Пусть каждый даст, сколько ему подскажет сердце, но без уныния и без

принуждения" (2 Кор. 9:7) (перевод Российского Библейского общества). В том виде, в котором сегодня

собирается десятина с прихожан, это чистой воды принуждение (в момент зачитывания Малахии) и иное

благовествование (когда звучат хитросплетённые религиозные конструкции).

На форуме обсуждается не чья-то личная практика, а более важные вещи. Например, является ли

учение о процветании евангельским, если Христос не заповедовал десятин, Апостолы о

десятине не учили и в практике ранней Церкви Христовой десятин не знали?

Удален
Рудинець
|6 Апр 2013
1
Апостолы о десятине не учили и в практике ранней Церкви Христовой десятин не знали?

Но в,,крови,,у них была заложена жизненая позиция-давать.Некак закон а как необходимость Царствия Божьего.

Удален
paralipomenon
|6 Апр 2013
5
Цитата Tetyanka111
Мой совет, не думайте о том кто отдает десятины, а смотрите на свою жизнь. :)

я в ваших советах не нуждаюсь. У меня есть наставник и учитель - Дух Святой, и Ему не всё равно, куда идут деньги, и не всё равно, что извращают Слово Божье извращенцы, рапростроняющие ложь по земле.

 

Цитата Рудинець
Еще участие в куликовской битве привяжите к десятинам,а не только комсомол.

а вы не привязывайте своих заслуг в некомсомоле в теме о лжедесятинах.

 

Цитата Tetyanka111
Каждый человек будет стоять перед Богом и будет давать отчет за свою жизнь, а не за жизнь соседа

ну да, а Бог спросит о том, что написано в 1 псалме. И ведь были предупреждены.

У меня вопрос, ну чисто отвлеченный. Вы мне на живое свидетельство о нынешнем состоянии церквей почему минус поставили? Вы и пастор777, но с ним понятно всё, а вам что ли правда глаза колит?

Так многие миссионеры бывшие могут вам это подтвердить, потому что некоторые благодаря такой вот заботе лишились здоровья, некоторые детей не могут иметь, а некоторые потеряли жизнь. Умерли.

Вы и это проминусите? Вам плевать на жизни и души, вам всё равно на состояние церквей. А ещё говорит о возрождении. Духа в вас нет.

Надоели балаболы.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+836
|6 Апр 2013
5

Вот смотрю, появляются новые лица, а такое ощущение, что пишет одна за всех)))))

Старожил
+836
|6 Апр 2013
5
Цитата beauty1
Отделение десятин с каждого прибытка и помогает содержать служителей

По-моему, здесь все ясно написано. А поэтому десятины отстаивали, отстаивают и будут отстаивать.

Удален
Rescue
|6 Апр 2013
5
Цитата beauty1
Никогда приношения Богу и даяние нуждающимся не назывались бесполезными.

Вспомнилась еще одна история церковная. Как-то встречаю одного брата из церкви. Ну дежурное "как дела"? И он мне рассказывет, что недавно умерла мать, отец умер еще раньше, и остался дом от родителей. Скоро надо будет переоформлять.

Дом ему, собственно, не нужен, он живет давно в квартире с семьей своей, он хотел брату оставить его. Потому что брат со своей семьей жил все время во флигеле около родительского дома. Ну и логично было бы оставить ему все это.

Но вот незадача, пастор сказал, что ты не имеешь никакого права оставлять, полученное в наследство брату, потому что там твоя десятина Богу...

Я только спросила: "Брат неверующий"? Он говорит - "да". Второй мой вопрос повис в воздухе: "А как он покается, если ты сделаешь это? Что это за Бог такой?" Ответом мне был фанатичный блеск в глазах, полных решимости совершить уже задуманное. В общем, я быстро попрощалась и ушла. А брат тот так и остался на дороге наедине со своей совестью делать выбор между братом и пастором.

Старожил
+678
|6 Апр 2013
7
Цитата Рудинець
Но в,,крови,,у них была заложена жизненая позиция-давать.Некак закон а как необходимость Царствия Божьего.

Глупости говоришь. Апостолы были рыбаками, мытарями и в процессе земледелия и скотоводства

участия не принимали. А значит, из всех храмовых налогов платили только "шекалим". То есть "маасер"

(левитская десятина) им по Моисееву закону был по боку. Так же и Сам Иисус был из семьи плотника, и

ремесленники "маасер" не отделяли, а тоже платили "шекалим" - налог на храм серебром в полсикля.

Удален
paralipomenon
|6 Апр 2013
3
Цитата Рудинець
Это меня Зепипел привязал к комсомолу.Комунисты не смогли, а Зепипел повесил ярлычек.

та ладно. Почему вас привязали к комсомолу, объяснить? всё очень глубоко и главное одним и тем же попахивает.

Я знала прекрасных ребят комсомольцев, они были искренни и чисты, и помышления их были благородны. Они оставались до конца верными своим женам и грезили коммунизмом всемирным, когда все будут счастливы. Но не имели внутри стержня. И поэтому система коммунизма развалилась из-за вот таких вот "пасторов" коммунизма, обогащающихся за счет благородных и смелых комсомольцев и коммунистов.

Стержень же, питающий и помогающий, только один может быть - Иисус Христос. И если говорить "Иисус Христос" а по сути не иметь Его присутствия в жизни, то вы тот же комсомолец.

Много демагогии, мало правды. Вы вон открыли тему о разводе из-за невозможности иметь детей.

И у меня волосы дыбом встают из-за того, что люди безграмотны в библейских вопросах. Лучше бы вы не говорили про ваш некомсомол. Тщетна жертва, если внутри Духа нет.

И поэтому для вас так понятна десятина с братьев и сестер в карман богатеньких пасторов.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+836
|6 Апр 2013
4
Цитата Natali321
Другие содержат служителей, другие и получат награду.

Понятно для чего нужна десятина. Понятно, что ее усиленно будут отстаивать. Главное- содержать служителей и получить за это награду.  ))))))

Удален
Рудинець
|6 Апр 2013
2
Цитата paralipomenon
И у меня волосы дыбом встают из-за того, что люди безграмотны в библейских вопросах

Так просвещайте их,а то зациклились на десятине.

Десятина  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.