да. В вашем случае один в двух лицах. И 10ины отнимает и дает из них сам. Из правой руки в левую перекладывает.
Цитата дня:
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)
Понимание Писаний отсутствует напрочь у вас.
ВОТ: сама себе же и ответила:
выкупить и дать деньгами - далеко не одно и то же.
Сейчас служат Богу все новозаветные христиане, так как все священство Божье.
Про поддержку служителей - ясным языком написано в НЗ, читайте, прозревайте от россказней пасторских.
Нет, на каждой странице одно и тоже! кто хотел бы, давно бы понял из Нового завета.
Но - закрыто десятинищикам. Кому закрыто, а кто и злонамеренно вводит в заблуждение.
Это тактика такая у нее - это даже не тупость, а злонамеренное перекручивание фактов и введение в заблуждение. Не была бы у кормушки, так рьяно не защищала бы.
ученики Христа не делают нуждающихся рабами, платящими дань
Для читающих на английском, порекомендовал бы книгу "Дилемма десятины", небольшого формата, но очень насыщеную, многое проясняет.
Вы хотите сказать, что все пастора, собирающие десятину, дети сатаны? Или те христиане, на форуме, дающие десятину, дети сатаны?
Насчет вашего выражения полностью согласен. Однако я не думаю что тут есть такие...
заметно, что остроумно с вашей сторону, ничего не скажешь.
реклама на сайте запрещена!
вы что не знаете, что ли?
Я лишь хочу сказать, что разделяющих все приносимое называли в первом веке Христианами. А отнимающих у бедного как?
Правильнее сказать,что не все дети Божьи из пасторов...И слушать надо Господа лично.чтобы знать,как распорядиться десятиной.Но проще жить по уставу общины,кидая в "сосуд".
где реклама? что в ней рекламируется? какой товар или услуга?
ХАААА ! правда запрещена? книжка - не, нельзя? казино - можно?
а вот это что? не РЕКЛАМА ЛИ КАЗИНО НА "ХРИСТИАНСКОМ" САЙТЕ?
владельцы сайта с этого поимели денежку.
а то, что некоторым это может стать преткновением в вере - да им наплевать!
Лично у меня никто ничего не отнимал, да я бы, наверно, и не позволил )) Также ниразу не видел как кто-то из церковников что-то отнимал у других. Возможно, я мало еще живу )))
50-ки говорят "в сОсуд".
Во дни плоти Господа Иисуса были поедающие дома вдов. Проф. Р, угрожая проклятием от... диавола и требуя пятую часть с телезрителей за свое иное благовестие - чем, по-вашему, занимается? А супруга телеканального президента, выпрашивая подаяние у тех, у кого нет дневного пропитания? Она не понимает, что если нет еды, то откуда деньги?
Им даже Иисус скажет, то они не поверят. Уж сильно десятину им вбили в голову.
Смешной вопрос. Отдавать десятину можно только тому, кто имеет право её брать. Сейчас таких нет, кроме настоящих священников из колена Левия. Остальные беруны - воры, потому что не имеют заповеди брать десятину.
О десятине в Библии написано не просто так. Поэтому нужно ЧЕСТНО подойти к вопросу о том, что такое десятина на самом деле. Дело в том, что церковной денежной десятины в Библии вообще нет, как и церковного побивания камнями или церковного обрезания новорождённых младенцев мужского пола на 8 день. Денежная десятина - это ноу-хау криминальных умов, аферистов от религии.
пэрэбор конэшно...
в войну ЗА СТАЛИНА шли на смерть. Им так внушили! Когда умер, - страна плакала, - как жить будем без вождя. Прошло немного времени и развенчали культ личности, и страна жила. Строили коммунизм.
Так внушили. Развалили то что строили. На развалинах анархия. Но продолжают внушать, что всё хорошо.
Вы хорошие слова написали о том, что ещё мало живёте, жизни не видели, лжи вокруг. Так хочу поделиться некоторыми наблюдениями - нигде я не видел столько лжи и обмана как в церквях собирающих деньги с людей. Понимаете - нигде, в этом мире, где правит князь лжи, меньше лжи.
Кому маасер? Левитов нет и не будет.
1. Появились желающие собирать ветхие храмовые налоги, предназначенные священникам по чину Аарона.
2. Они отбросили пятую часть и собирают исключительно деньгами, подобно сыновьям Илия, требовавшим на жаркое. Но священниками по чину Аарону они Не являются. Вообще какими священниками они являются, если обирают нуждающихся ради корысти (процветания).
3. Новоявленные лжелевиты расширили круг платящих подать. Они берут СО ВСЕХ и СО ВСЕГО. И не по одному разу.
4. Грозят проклятием от... диавола за отказ от ДОБРОВОЛЬНОГО приношения сверх небиблейских десятин.
5. Не стыдятся жить жизнью пятерых братьев богача из притчи.
Враньё. Господь Христос не собирал десятину с учеников. Мало ли что на заказ засвидетельствуют заангажированные лжесвидетели.
Опять враньё. У фарисеев была "праведность" от закона, но не было веры во Христа, то есть, настоящей праведности. Если вы имеете в виду, что мы должны превзойти фарисеев в рвении соблюдать закон Моисея, то вперёд! Пусть все мужчины в вашей церкви обрежутся, переедут в Израиль, займутся сельским хозяйством и приносят священникам из колена Левия в храм десятину с тмина, мяты, руты, аниса и всяких овощей, как сказал Сам Христос фарисеям (не ученикам!). Что? Уже не хочется "превосходить праведность фарисеев во всём?" Замучаетесь вы всё это соблюдать.
Авраам до закона ОДИН раз дал десятину за Левия, который был ещё в его чреслах. Потом именно колено Левия собирало десятину. Всё это связано с законом, а не с эпохой Авраама или нашим временем. Хватит говорить то, чего не понимаете.
Нужно быть чутким в Духе и понимать,живет ли Божьей жизнью "начальник"общины.Пусть он делает всевозможные общ.полезн.работы,поет в хоре,говорит с кафедры,ездит на мероприятия для пасторов....Но знает ли Он Господа?Божье ли дело мне положить ему святое,десятину?Не обкраду ли Бога таким приношением?Не участвую ли в нелепом обогащении человека,далекого от истинно Божьего?!
Христос никогда не заповедовал десятину. Он просто сказал фарисеям, что им это следовало делать. Сказано в прошедшем времени. Кстати, Христос упомянул тмин, мяту, руту, анис и овощи, но не деньги.
И ещё Бог никогда никому не обещал ВОЗДАТЬ за десятину, но просто сказал евреям через Малахию, чтоб те снова стали приносить ПИЩУ для священников в кладовые при храме. Евреи перестали уважать служение левитов, ушли в грех, поэтому и пришло проклятие засухи и появились вредители на полях. Вот и всё. Бог обещал евреям дать дожди и убрать вредителей с полей, чтобы был хороший урожай. Про деньги там нет ни слова. Бог не обещает там евреям деньги.
Если бы Христос заповедовал десятину, то Он сказал бы, кто должен её брать. Но в Новом Завете заповедана только та же десятина для сынов Левия. И всё.
Богу заморитесь вы десятину отдавать, потому что Он - на Небесах. Силы не хватит кубышку туда докинуть - закон всемирного тяготения сильнее харизматического "закона сеяния и жатвы", при котором пастор сеет ложь, а пожинает урожай зелени из карманов наивных людей.
Кому нужно отдавать более десяти процентов ежемесячно? Пастору, который не хочет работать, пользуясь отменой уголовной статьи за тунеядство в 1991 году? Давать нужно по возможности, а 10% - это побор весьма существенный, учитывая бедственное положение многих людей. Кроме того, нет денежной десятины, то есть, 10-процентного денежного регулярного даяния в Писаниях. Это правовой беспредел, настоящий рэкет из лихих 90-х. Только рэкетиры не в спортивных костюмах и не с бейсбольными битами, а за кафедрой с Библией. Но суть одна.
Да, вы стали так супердуховны, что не можете уже читать Писания, иначе как между строк, а прямой и ясный смысл от вас сокрыт, потому что покрывало лежит на сердце, так как нет у вас Святого Духа, который не позволяет уклоняться от простоты во Христе.
Наверное пастору? Кому же еще?)))) И распоряжался пастор кому и сколько дать)))) И сколько взять)))))
Духовность аж прёт...
Пасторы, собирающие выдуманную денежную десятину, - это классический пример плотского греха - любостяжания. Они делают ещё и "духовный" грех - лжепророчество. То и другое - прямая дорога в осуждение и погибель. Когда такие заявляют о своей близости к Богу, это выглядит так же, как если бы об этом заявили гомосексуалисты или наркобароны.
Человек столько смеется, что можно подумать: он из речников. Но они еще и лают на четвереньках.
Фильм был про фаномаса, он выдавал себя за кого-то, одевая маски, отнимал деньги и смеялся.
Мой личный комментарий, основанный на изучении текста закона Моисея. Верой мы утверждаем, что нужно побивать богохульников, блудников, хулителей отца и матери и нарушителй субботы камнями, как того обязательно требует закон? Эти побивания камнями - дополнения к 10 заповедям, карающие за их нарушение. Никто их от 10 запоевдей не отделял. В законе написано, что нужно сжечь дочь священника, если она согрешила блудом. Будете утверждать это верой? Так вот, 10 заповедей именно потому и являются смертоносными, что ими тоже познаётся грех.
Заповедями любви грех не познаётся. Поэтому и сказано, что вера действует любовью.Больше не приводите никаких ссылок на якобы авторитетный источник, не поможет. Слишком легко опровергнуть с помощью ПРЯМОГО смысла Писания.
Сынок, Авраам имел отношение к колену Левия. Мелхиседек от Левия принял лесятину. Потом кольцо замкнулось, когда потомки Авраама стали отдавать десятину Левию.
Вот и стройте у себя в "церкви" жертвенник и вперёд - приносить овец и козлов в жертву за грех. Про жертву хвалы не надо тут разглагольствовать, потому что её не принесёшь за грех.
Согласен, у многих пасторов и служителей перебор! Об этом я и раньше говорил. Это дело совести каждого христианина. Требовать, умолять просить...это унизительно, на самом деле некасиво! Однако, братья и сестры! Неужели мы будем сплетничать и осуждать других? Пусть с ними Бог разбирается, наше дело давать ("давайте и дастся вам") и давать Богу. Если вы не видите результата десятин, не давайте, в чем проблема, а если видите плоды, давайте больше! Все ведь на самом деле намного проще )
Многие уже поняли, что надо слушать Господа лично, чтобы знать как распорядиться десятиной, а то и двадцатиной, когда сколько придется)))) Я молюсь перед этим и Бог показывает. И удивительные вещи происходят- помощь бывает именно по адресу. Но действительно, многим проще жить с десятинами- отдал и спи спокойно. Не надо деньги конкретно на кого-то тратить, время, силы. Я уже приводила в пример одну сестру. Ее никогда никуда не вытянешь-- если кого-то посетить, она сразу говорит "это же надо что-то купить", "это время надо"- "нет, я не пойду". И это не единичный случай. Так проще, так спокойнее-- я дала деньги, а кто-то пусть занимается.
По Писанию с вами и вам подобными здороваться нельзя. Это всё равно, что быть заодно с вами.
Это не ящик для сбора десятин, потому что не поместились бы туда мешки с зерном, бочёнкт с вином и маслом и домашний скот, которыми тогда собиралась десятина. Да и не мог Иисус декларировать это как десятину, потому что этим Он нарушил бы закон о десятине. Иуда крал из ящика, но не мешки с зерном и не бочёнки с вином и маслом, или не овечек и телят, но деньги. Иисус это знал, потому что знал всё, что произойдёт, если уж даже Давид в 68 псалме всё это предсказал. Иисус не был профессиональным пастором, который сиднем сидит в городе и 2 раза в неделю под громкую музыку промывает людям мозги, чтобы обманом отнять у них 10% зарплат.
Да, можно сказать и так, никто не отнимает. Но... Рассказывает сестра пенсионерка: задержали пенсию, денег нет, идет сбор по рядам и дьякон протягиает ко мне торбу, а я ничего не ложу, он не отходит, тряхнул торбой опять и смотрит на меня, я не ложу и все взгляды устремлены на меня... Вот вроде и не отнимает, да?))