Я думаю,что это хорошо,если из ста гривен прибытка десять положить в ящик для пожертвований.Я ничего плохого в этом не вижу.Даже Петру Христос задал вопрос-с кого земные цари берут подати с сынов своих или с посторонних?Сыны свободны,но что бы не было соблазна(в оригинале-"скандалон")т.е.скандала,нужно было поймать рыбу(Пётр же рыбак)- и дать не десятую часть рыбы.а статир-четыре драхмы,равные одному шекелю,т.е.два по пол-шекеля налог на храм раз в год.Бог у Своих детей ничего не забирает,Он им только даёт.Поэтому дань,налог платят посторонние.Мы же жертвуем.Но десятая часть-это оптимальный вариант для нас,потому что кто лучше Бога знает какая часть финансов для нас оптимальный вариант для посева.Дашь больше,будет напряг,дашь меньше,меньше вырастет,ведь Павел говорит,кто скупо сеет,тот скупо и пожнёт.Я думаю,что если мы дети Божии,то жертва у нас в природе,но других напрягать никак нельзя.потому что жертва должна быть без порока.тогда она и пользу принесёт и Бог её примет.Многие и место о десятине у Малахии понимают неправильно.Если прочитать внимательно,то Бог там говорит по сути не о законе и не о проклятии,а о доверии.Его оскорбляет недоверие,и Он говорит:испытайте Меня,Я же хочу вас обогатить,а не обобрать,открыть для вас небо,а вы неверите!!!Как жаль!Поэтому можно до бесконечности спорить,но так и не понять,что Бог хочет.что бы Ему поверили понастоящему.

Кто обогатился,давая десятину? Что-то нет свидетельств! Одна демагогия!

У нас в церкви почти не говорят за десятину и нет слова "к пожертвованию".И пастора у нас трудятся сами и детей имеют и по восемь и по двенадцать и по двадцать.Церковь служителей не содержит никаких.Но наоборот люди сами стараются жертвовать и помогать.Между братьями конечно есть дискусия на разные темы.Но никто"не грузит"Если вы хотите жертвовать то делайте это незаметно и не трубите.Поэтому мы все обогатились Его нищетой.потому что без Иисуса мы не то что десятины,мы копейки не дадим.Поэтому люди и спорят надо не надо,а почему вам бы лично у Бога не спросить?Если вы искренно хотите понять,то мой вам совет(хотя кто я?)во имя Иисуса-возьмите пост,желательно сухой(если можете) и затворив дверь.помолитесь Отцу,Который в тайне.И если вы искренни,тто Он видящий тайное воздаст(ответит)вам явно.Он может ответить во сне,через чтение Библии,через проповедь пророчество,и.др.но вы точно будете знать,что Он вам ответил.Да блгославит вас Бог!

кто меня научил быть против десятины? Лучше спросите - кто меня научил быть против лжеучений в церкви, которые разрастаются, как рак?

но десятины собирают, так?

объясните мне, почему вы с таким удовольствием приносите несуществующие десятины, и совершенно не радеете о слабейших в церкви? Хотя о них проповедано Павлом заботиться более всего?

я эти откровения личные видела, когда они из личных превращались в правило для всех, а позже уже проклятием начинали пугать людей.

а почему "десятины" а не просто особые сборы на церковные нужды?

уж поверьте, что проходили и это. Решили, и с благоговением носили, веря, что так будет нормально. Но сегодня там одни осколки, потому что лжеучение не прокатит никогда.

а мы здесь говорим о многих перекосах на всём постсоветском пространстве, и я не верю о такой удачной церкви в Украине, потому что там так же, как и везде - лохотрон. И судя по вашему духовному возрасту, вы не растете. А почему? пастор что ли недуховный?

Скажите, в какую церковь ходите? Потому что здесь многие украинцы и им не хватает здравого собрания.

20 лет слышу такое, а толку мало. Никто не обогащается, несут всегда последнее по удостоверению ума. И остаются с кусками хлеба порой, и более ни с чем.

это хорошо, но вы сейчас именно трубите, а вот при чем здесь десятины с людей, часто неимущих? Да и с имущих так же?

там в тексте не про деньги говорится, а о духовной нищете. Его нищета духовная была потому что Он стал человеком, и от этого был ограничен. Но даже в ограниченом своей облике Он был совершенен, и мы обогатились Его вот такой нищетой.

вот это и пишем всем десятинщикам. А они сопротивляются. А мне Господь сказал, что десятина - ложь. Что ж теперь?

настоящий пост, это -

Исайя 58:

1 Взывай громко, не удерживайся; возвысь голос твой, подобно трубе, и укажи народу Моему на беззакония его, и дому Иаковлеву - на грехи его

5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?

6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.

8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.

...

Вот и пытаемся разрешить здесь оковы неправды. Например - десятина в Новом Завете. Возвышаем голос свой, чтобы услышали.

Странно, что это глаголет служитель процветанческого культа.

Да? Какой вы хитрый! А чего ж тогда "харизматы" на "молитвах" постоянно кричат: "дьявол, убирайся из нашей церкви! Мы связываем тебя!"

И ещё написано, что даже Апостол Павел боялся, как бы не сделал христианам ущерба сатана, чтобы умы их не повредились, уклонившись от простоты во Христе? Ещё написано, что дьявол попытается в последнее время прельстить, если возможно, и избранных. Христос сказал, что восстанут лжехристы и лжепророки, а потом вообще придёт антихрист! Ничего не напоминает?

Хорошо написано.К сожалению,адепты не способны понять это.Многие из нас были такими.Как вол на заклание шли к "баночкам"с призывом к финансовым жертвам.Нет, по-началу шли бодро,тк все было вокруг в розовом цвете,а пастор как "отец родной"-дословная цитата поклонника оного.Но время не только лечит,но и глаза открывает....Идти стали неуверенно,с внутренней борьбой(не положить-грех,отдавать не хочется).Только если Бог просветит очи сердца и даст зависимость только от Его мнения...тогда и денежку кладем не человеку,а Богу.Может Господь покажет,что хорошо принести в церковь,а может по-другому усмотрит.По личному опыту знаю,что нет смысла обличать лжепастырей.Лучше молиться за них

Аминь! Некоторых нужно спасать страхом. Я был очень рад за Геннадия Мохненко и Павла Фёдорова, которые стали на сторону истины, отвергнув ложь, хотя эта ложь сулила прибыль!

Так что не примазывайтесь к истинной церкви, гражданин десятинщик. Вы и есть отступники, не имеющие Духа, потому что идёте против Духа истины. И всё из-за желания иметь временные греховные наслаждения. Вы так заигрались в лицедейство, что уже не можете выйти из образа. Обычно таких актёров, которые не могут выйти из образа, который играли, помещают сами знаете куда.

Мы с женой в своё время ушли из "церкви" вашего "десятинного" типа, где, к нашему изумлению, процветал блуд и прелюбодейство даже среди "служителей". Потом всё развалилось вообще.

А в чём ваш узбекский пастор подражает Христу? Стрижёт карманы дойных овец? Христос не собирал десятину - ни одного упоминания в тексах богодухновенного Писания! Не Христу ваш "пастор" подражает, а Кеннету Копланду и прочим воротилам от религии.

Служителями сатаны Писание называет всех лжеучителей, лжепророков и лженаставников, поэтому это "маразм" считать их тоже Божьими служителями.

Да, церковь - не дом торговли, не сетевой маркетинг и не ЗАООО, где навар снимают только "лидеры".

Церковь - это столп и утверждение ИСТИНЫ.

Есть свидетельства. Я лично писала, как Бог дал нам преуспевание. Мы всегда давали десятину и помогали другим.  И мы до сих пор не бедные люди. Вы просто не хотите этого видеть))

Десятина для обогащения?Я-за десятину.Но -против такого подхода к Евангелию.Бог силен благословить в любой сфере.Хотя спасение и дар жизни вечной-вот благословение.Он силен восполнить все нужды.Но такое отношение напоминает вложение денег в банк.Конечно.Бог не будет банкротом,проценты получите.Но для меня Господь-суверенная Личность,Которая вправе решать,обогащать меня или нет.И не за десятины!!!

Мудро и точно.

Держи карманы,разоблачители идут!

Десятина- для отделения Богу. Для почтения Его, для помощи другим. А Он в свою очередь не даст праведнику стоять с протянутой рукой. Не стоит подменять понятия. Десятина дается не для обогащения, а для помощи другим, нуждающимся, для восполнения нужд церкви и для поддержания служения Ему.

Обогащение же тут не при чем.

Просто Бог видящий тайное воздает явно)) Кто сеет щедро- тому и прибавляется, а кто сверхмеры бережлив- беднеет. Библия очень точно об этом говорит.

Вы давали десятину из того, что обманом отнимали у других людей? Кому давали? Себе же, что ли? Я знаю, что лжепасторы на христианских форумах любят изображать наивных многолетних "даятелей". Ни один человек в здравом уме и твёрдой памяти, если у него не повреждённый ум, не будет так упорно отстаивать даяние десятины, если он с этого десятинного синхрофазалохотрона не зарабатывает. Любой наивный даятель захочет освободиться от этого гнёта, узнав новые факты, вы же никак. Значит, либо:

а) изменённое сознание;

б) вы - пастор-десятинщик.

Tertium non datur.

Не мудро и абсолютно безграмотно.

В Библии такого нет. Это лукавые домыслы тех, кто забирает в свой карман эти деньги, собранные под видом "десятины" для Бога".

Моя жена как-то спросила у пастора:

- Можно ли мне отдать десятину нуждающейся женщине, у которой трое детей и нет мужа?

Эти люди очень нуждались в то время.

Пастор ответил:

- Нет, только в дом Божий.

Гнусно и противно стало. Вскоре мы оттуда ушли, потому что терпеть всю эту вакханалию из лжи, разврата и ересей больше не представлялось возможным.

Десятина - не для почтения Бога, а для пропитания священников из колена Левия (Евреям 7:5).

Первое- сознание изменено Богом у нас)) Мы верим Ему и исполняем Его Слово, заботимся о других, помогаем, молимся, жертвуем и делаем это уже на протяжении многих лет безвоздмездно.

Плоть не может понять того что от Духа, потому вы и не можете увидеть как это- брать и просто с каждой зарплаты отделять Богу. Вам надобно родиться свыше чтоб увидеть всю красоту служения Ему и деньгами в том числе.

“Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих”. (Притчи 3:9)

Когда люди не ведутся на ваши провокации,и шутят вместо агресии,то вижу вас заводит.

Начатки - это сельскохозяйственное понятие. Обозначает первый урожай. Здесь нет слова "деньги" и слова "десятина". А слово "прибытки" означает прибытки урожая. Деньги не могут быть "начатками", потому что не растут на деревьях или кустах, разве что в сказке про Буратино. Настоящая десятина собиралась так:

"35    [И обязались мы] каждый год приносить в дом Господень начатки с земли нашей и начатки всяких плодов со всякого дерева;
36    также приводить в дом Бога нашего к священникам, служащим в доме Бога нашего, первенцев из сыновей наших и из скота нашего, как написано в законе, и первородное от крупного и мелкого скота нашего.
37    И начатки из молотого хлеба нашего и приношений наших, и плодов со всякого дерева, вина и масла мы будем доставлять священникам в кладовые при доме Бога нашего и десятину с земли нашей левитам. Они, левиты, будут брать десятину во всех городах, где у нас земледелие.
38    При левитах, когда они будут брать левитскую десятину, будет находиться священник, сын Аарона, чтобы левиты десятину из своих десятин отвозили в дом Бога нашего в комнаты, [отделенные] для кладовой,
39    потому что в эти комнаты как сыны Израилевы, так и левиты должны доставлять приносимое в дар: хлеб, вино и масло." Неемия 10 глава. О деньгах - ни слова. Так что оставьте свои фантазии.

Не Богом. Павел пишет так:

"Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких". 1-е Тим. 6:5.

Мой прибыток составляет только денежное вознаграждение. Я не работаю на поле, не выращиваю плоды деревьев)) Означает ли это, что Слова в Писании не относятся ко мне? Ничуть))

Я вижу, что они говорят- почтить прежде Господа))

Вы если пытаетесь найти себе оправдание, что вы не фермер, и вам не нужно отдавать сначала Ему- так не ищите- Бог вас уже оправдал))

Только награда будет у вас соответственная вашему выискиванию недавания. ИМХО.

Сестра написала нормальные вещи,просто в предыдущих постах подобрала неточные слова. Бесспорно,есть церкви,куда отдать десятину-благословение.Есть и такие,как пишет брат,что больно и стыдно за то время.что был там.Но это время такое лукавое,что обольщение идет с церквей,рыба гниет с головы. Мало тех, кто способен уйти из СИСТЕМЫ или ОРГАНИЗАЦИИ, где очевиден обман сатаны.Или иметь свой подход к десятине,контролируемой Богом, а не человеком. Спор напрасен,друзья.Есть то и другое.Белое и черное,но только каждый даст ответ за себя.

Вы не шУтите. Я прекрасно понимаю юмор. Вы отшучиваетесь. Это разные вещи. По Писанию вам сказать нечего, поэтому начинаете устраивать "вечер юмора в концертной студии "Останкино". Аплодируют только заангажированные люди, сидящие в зале для съёмки.

Слово ко всем, кто боится будущего:

Ни кого  Ваш невпопад не заводит...просто вызывает недоумение.Только вот объяснение отсутствия десятин и процветания по Писанию Вы почему то называете провокациями,что тоже очень странно выглядит...

Мтв23:23

Я думаю, что спор о десятине не уместен, потому что те люди, которые верят что десятина это грабеж, вы их не переубедите. Пока у них не появится желание спросить об этом у Бога.

Я знаю, вы работате на "ниве" религиозного дурмана. Диалог с кем-то из "цеха"  ваших "механизаторов" обычно выглядит так:

- Почём опиум для народа?

- А вам как - оптом или в розницу?

То есть, вы способны обманом и обольщением, играя на слабостях людей, заставить вывернуть карманы и всю аудиторию, и отдельно взятого человека. Это и есть ваше "ремесло", которое приносит вам "денежные прибытки". Так что не надо рассказывать сказки. Притчи 3:9 не имеет к вам никакого отношения, потому что Господь Иисус Христос не просил чтить Его начатками прибытков, но назвал учеников ДРУЗЬЯМИ. Регулярная десятина - это закон Моисея. Если вы взялись его соблюдать, то соблюдайте полностью, а иначе вы прокляты. В общем, готовьтесь к тому, что мужа придётся обрезать, придётся переехать на обетованную землю, заняться земледелием и отдавать десятину тем, кто имеет право брать - священникам из колена Левия.

Ложь, потому что никто в церкви по Писанию не имеет права брать десятину. Она до сих пор принадлежит сынам Левия (Евреям 7:5). Им и давайте, если не хотите ввести пастора в смертельный грех, потому что он не имеет заповеди, которая даёт ему права брать десятину. Если не имеет права брать, но берёт - значит, вор.

Мы и нагоняем аппетит,чтобы появилось.

Девушка,прежде чем вставлять свои 5 копеек спросите знающих людей.

Девушка,прежде чем вставлять свои 5 копеек спросите знающих людей.

Оскорблять не обязательно.

Это было мое личое мнение.