Даятелям этого форума не нужно себя защищать.Они отдают,и это благородно.А вот не дающие нуждаются в самооправдании,поэтому так агресивны.

________________________________________Рудинець

Когда я говорил о 10ине,  то желал доброго слушающим. Но не навязывал им эту дань.

13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.

14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.

15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

(2Тим.3:13-17)

Обирание нуждающихся - заблуждение.

Совершенно верно! Собиратели выдуманной денежной десятины никому ничего не дают, но лишь берут обманом, поэтому они ведут себя крайне агрессивно, по-хамски, вызывающе. Я раньше не понимал, что движет людьми, стремящимися к наживе. А потом я понял, что не зря Павел называет их людьми повреждённого ума. Это своеобразная форма умственного расстройства, приводящая к асоциальному поведению, вот почему из-за денег люди идут даже на убийства. Собиратели выдуманной денежной десятины - это криминальные умы, считающие себя "хозяевами", на которых должны ишачить "лохи", то есть, прихожане. В общем, прав Павел, заявляя, что это повреждение ума. У одних шарики за ролики заходят на почве секса, и они становятся гомосексуалистами, а другие сходят с ума, утрачивая здравость и самодостаточность из-за жадности к деньгам.

+ 100. Благословений братьям и сестричкам, которые пребывают в Истине и не затворяют свои сердца от нужд других.

Аминь. А тем, кто упорствует в обирании нуждающихся 10инами  - покаяния.

Вы бы за собой смотрели, за тем, что ДАЕТЕ)) А не за тем, кто собирает)))

Я тоже не видела)) Но, если верить антидесятинщикам- то это их столб утверждения в недавании десятины))

Сверил её слова с Писанием. Много несоответствий, хотя мне было бы достаточно и одного, чтобы поставить под сомнение её слова. Глупо думать, что свидетельство Анжелики= Слово Божие, которое живо и действенно, хотя я тоже думаю, что за неотдачу десятины мучаются в аду). Наверное это тот проклятый народ, который не принес десятины в дом хранилище из-за чего и был проклят. В нашему счастью, в Новом Завете эта схема не действует)))

) Собирая де$ятину с христиан, вы нарушаете закон, при чем любой, что Моисеев, что закон веры...

Мы все должны понимать, что за всех предкнувшихся и ушедших, будет страшный спрос, а сбор миллиардов для богатеющих, тоже грех.

Если в Новом завете четко говорится о десятине, то уверен что это правило действует и в нем. Разве наша праведность не должна превзойти праведности книжников и фарисеев которым Христос ясно говорил о том что это также надо делать? Прочитайте внимательно и без предубеждения Евреям 7;8 где четко говорится об Иисусе Христе который продолжает принимать десятины.

а как может быть порядочным тот, кто ставит свое основание на лжи?

тот, кто в ящик свою руку не засовывает, тот не вор. Но мы видим сегодня обратное почти везде.

одна двенадцатая часть проповедует и не засовывает руку в казну, а остальные части хорошо за счет неё живут.

манипуляция. Ну а что ожидать от церковных?

так фарисеи наоборот давали постоянно и аккуратно десятину. Уж это они очень хорошо исполняли, до мелочей. И ещё любили бравировать постами и молитвами. Прямо как нынешние церковные.

какая земная чушь. Воскресший Христос у престола Отца принимает десятины....

Он священник не левитского направления, и вместо десятин Он отдал Себя на крест во искупление многих. Это главная и единственная жертва. И только она действует во спасение.

Павел даже готов был не есть мяса вовек, если через это будет претыкаться кто нибудь, лишь бы не отвратить от Христа.

А эти отвращают, да ещё и защищают это.

Остыньте сестра. Если Слово Божие для вас не авторитет и вы любой ценой хотите оправдать ересь которая приведет к погибели всех не возлюбивших истину, мне вас жаль. Перед Богом будете отвечать за каждое праздное слово, тем более за умышленное распространение ереси.

не Слово Божье, а ваше слово для меня не авторитет. Там в 7 главе говорится совершенно о другом, а не о плоти. Вы же перевели обыкновенную левитскую заповедь в нечто необыкновенное. Но тогда Христос зря умер.

а мне вас. Если не ересь для вас, это собирание под видом десятин порой последнее у людей, и при этом скрытые угрозы проклятий, то для меня лучше мяса не есть вовек, чтобы не преткнулся ищущий Господа.

Христа тоже называли еретиком. Так что не страшно. Я за добровольные пожертвования, и то, не в организацию, а туда, куда говорил жертвовать Иисус - больного навестить, арестантов навещать, сирот и вдов почитать, да не всех вдов, а тех, кто в Господе.

А не вкладывать в бесполезные проекты, такие как - построить не здание, а дворец зачем-то, в котором живут пастор и его родственники. Или создать шоу, которое почему-то представляют мирские грешники, а неимущие члены церкви должны их оплачивать.

Могу ещё много случаев рассказать бесполезных вложений.

Любовь, Алекскифа, она и в том, чтоб отстаивать Евангельскую истину. Если вы любите Евангелие - Иисуса Христа, Он и есть Слово Божье, то не сможете спокойно "в любви" наблюдать, как Христа коверкают и интерпретируют невежды. Как те, кто обмануты, слепо следуют чужому неведению. Неужели не жаль малоимущих и пенсионеров...не жаль обворованных калек? Или любовь апостолов проявлялась в снисхождении к ересям?

Я видела, как бабушка (70 лет), работающая сиделкой у престарелых, несла 5 $ в церковь, когда услышала  проповедь о десятинах...Значит, бабушка, зарабатывающая в своих 70 лет, собственными руками, не имея документов и легализации...ездящая, в жару, на общественных автобусах, может...а "труженики Бога" не могут? Зато хорошо научены подкатывать на лексусе (с кондиционером) и не против, чтоб их портфель носили молодчики. А с бабушкой, могут и не поздороваться...Так что, даже, в миру, человек ставящий подобное явление во свет, имеет уважение и находится на стороне справедливости. А у вас, чувство справедливости куда-то делось... зато - стандарты лжеучений " хотите не давайте, но и не судите". Во-первых, у нас нет и не может быть "хотите-не хотите" т.к, мы уже не свои, сами за себя решать не можем. У Бога спрашиваем "правильно ли я Господи несу и туда ли Ты желаешь, чтоб я нес?" А во-вторых, "ни рыба ни мясо" это не в ревности за истину.

А банят чего то берущих процветантов-десятинщиков...несоответствие...

Надо же... прилипнуть к буквам и не тронутся в сторону смысла и сути сказанного? В главе к Евреям выложен смысл, суть перемены священства и Закона. Смысл того, что одноразовым приношением Мелхиседека, свидетельствует Отец об ином Первосвященнике. Перемена была серьезной, иначе бы не распяли Господа Славы... и не приткнулись бы на несоблюдении суббот, не омовении рук и не обрезании. НА понимании нового храма, который должен быть разрушен и восставлен за 3 дня. Ведь все это закон Духа, для разумения смертоносной буквы.

общался с уверовавшими из бывших з.к.
.
по их понятиям,  те , кто у своих берут обманом,
считаются интриганами и с них жестоко спрашивают.
а кто ворует- тот крыса
и таких бьют и опускают по их законам
.
точно такие же и десятинщики!
они обманывая "своих по вере" учат их давать  деньгами десятины,
а потом используют деньги на свои личные нужды 
и на свои прихоти, выдавая их за " дела божьи"
.
а в нашем правовом обществе, 
существует определение слова МОШЕННИЧЕСТВО
и это 
хищение чужого имущества, или приобретение права на чужое
имущество, путём ОБМАНА или ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯ ДОВЕРИЕМ!
.
если тут есть юристы- имейте ввиду!
так что и в преступном мире и в нашем правовом обществе
мошеннические действия порицаемы
.
но что скажет церковь на это?
или думаете, что это личное дело ваше?
.
считаю , что учителя десятин должны строго и серьезно наказываться
по законам 
ПОТОМУ ЧТО ДЛЯ НЕЧЕСТИВЫХ- ЗАКОН!!!!!
.
и если кто то расценивает обман как " дело веры" 
и собирателей и лжеучителей, как служителей церкви Христовой,
то мы официально заявляем,
что эти люди никакого отношения к церкви НЕ ИМЕЮТ
ЕСЛИ учат и собирают деньги игнорируя факты открытые им Богом.
.
например пастор777 уже ЗНАЕТ что десятин несуществует для христиан
а значит предупрежден
также и все остальные- знайте и усеките себе следующее:
ВЫ БЕССОВЕСТНЫЕ БЕЗЗАКОННИКИ И ЛУКАВЫЕ ОБМАНЩИКИ!
ВАС НАДО ОБЛИЧАТЬ И ЗАГРАЖДАТЬ ВАМ УСТА И ВЫГОНЯТЬ ИЗ СОБРАНИЙ, ЗА ВАШИ ПРЕСТУПНЫЕ ДЕЙСТВИЯ!

Банят и ту и другую сторону. Так что не льстите себе возлюбленные

1. Христос принимает десятины? На суде овец и козлов Христос показывает, что на служение Ему нужны деньги. Купить голодному еду, навестить больного. НЕ РАДИ СОБИРАНИЯ ДЕНЕГ, а ради служения Христу.

От кого принимает Христос и для кого?

От имеющих избыток для имеющих недостаток.

Просто аферисты вклинились и давай обирать неимущих, якобы, по повелению Христа.

2. Праведность самарянина превзошла праведность фарисеев - священника и левита. ПРАВЕДНИКАМИ на суде овец и козлов названы послужившие финансами Христу в нуждах меньших.

ПРАВЕДНОСТЬ, превосходящая праведность фарисеев, не есть отнимание у бедного и тупое собирание денег по потребу пастора, но служение нуждающимся, как открыл Господь, в слове о суде овец и козлов.

Вывод: Овцы дают Христу и этим служат, помогая слабым. Козлы обирают всех и вся и считают это даянием Христу и праведностью. Собирание не нищим, как это делал Павел, а с нищих.

Праведность овец - помощь слабым, самоправедность козлов - служение маммоне, а не Христу в нуждах меньших. Он скажет: не послужили Мне. А кому послужили? Идолам в сердце пастора? Его небиблейским откровениям?

Кстати, огромная просьба - не жалуйтесь на оппонентов :)

Потому что чем больше пишут "пастор777", "кристиан20" и им подобные и чем меньше модерируют их сообщения - тем лучше видно на чем строится основание поклонников "небиблейской десятины".

Столько хамства, апломба и превозношения вместе с отсутствием знания Писаний и логики, да еще приправленные невежеством - это же лучшая антиреклама "бредовой десятине".

Только просьба самим не поддаваться на провокации и не переходить на грубость.

Слово оно само по себе является мечем.

И когда поклонники "новозаветней десятины" начинают им размахивать - то выглядит еще забавнее :)

Или вообще не по теме или противореча своим "лозунгам".

Как последний раз одна участница доказывая, что десятина приносилась деньгами процитировала заповедь, которая прямо перечисляет ТОЛЬКО определенные продукты из которых отделялась десятина :)

А "пастор" и "кристиан" - это вообще шедевры.

Таких оппонентов надо беречь, а не банить (и не чистить их сообщения) - они делают больше чем все доводы вместе взятые :)

Сразу вспоминаются незабвенные "хранитель" с "наставником" :)

Самарянин жил по Божьим законам. А пастора так не живут.

14 И, выйдя, Иисус увидел множество людей и сжалился над ними, и исцелил больных их.
(Матф.14:14)

Годами люди ходят на собрания к пастору - А ОН НИ РАЗУ НЕ СЖАЛИЛСЯ!

Вы хоть и в кавычки взяли, но всё равно ИСТИНА одна и у БОГА.

Человек желает выдать свою правду за истину. Для нас открыта только часть ИСТИНЫ, что путь к БОГУ через ПОСРЕДНИКА ИИСУСА ХРИСТА.

Иисус добровольно взял страдания людей, а зомбированные смеются над страданиями, значит смеются над ЕГО КРЕСТОМ.

Печально то, что ИУДАМИ стали собиратели десятин! ОНИ разворовывают из ящика.

Не зная христианства иудеи знали, что старше 60 лет должны находиться на обеспечении церкви. Первые христиане бегом исправили свою забывчивость и стали содержать. А современные  обложили данью не содержа их.

Праведность НИКОГДА НЕ ПОДТВЕРЖДАЛАСЬ УПЛАТОЙ ДЕСЯТИНЫ. Вы хоть читайте Писания.

Лукавите, сестра. Слово десятина упускаете и пишите правильные слова, но реально то пишите в поддержку ереси!

Методы взимания 10ины в 21 веке. Многие ехали перенимать опыт, многие вступали под его "покров".

А для чего они тогда сюда пришли? Жаловаться на пасторов, на церкви, на служителей. Почему для оппонентов нужно делать исключения?

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

(1Иоан.2:6)

Пример Христа в подражании Павла, анафема Павла на благовествующих иное, суд овец и козлов, - все это помогает разоблачать козни диавольские и опровергать заблуждения.

Я здесь человек новый,и с первых минут,увидел люксики стал реагировать.Это нормальная реакция несогласия.Оказывается нужно быть лицемером.И молчать как большинство и в церквях делают.Зачем тогда возле каждого поста они помещены,если кто-то,,вверху,,сам решает что можно и кому и банит.

Иисус,увидев корень проблем людей,а это дефицит пасторов,призывает первых проповедников Слова.Мтв10 Он велит им оствить старые занятия.Не в перерывах между рыбалкой,по выходных.И сразу запрещает брать воблу или еще какието остатки своей добычи.Христос дает новы порядок обеспечения проповедникам Слова.Он не посылает их за благотворительными даяниями и не называет их нуждающимися.Это не сироты и не нищие.Дальше Иисус говорит о принятии.Как унас на форуме.Кто-то принимает, а значит и берет на себя обеспечение пасторов,кто-то нет.15ст.обещает судьбу хуже Содома таким.Это не проклятия Малахии,это обещает Иисус.Вы Ему верите?Он говорит-истино говорю вам.

это вы сейчакс благословили тех, кто платит десятины?

а остальные братья и сестрички, кто просто не затворяет свои сердца от нужд, но не десятиной, они не пребывают в Истине, и вы их не благословляете?

чёто как-то странно..

я  вас тоже благославляю, желаю и вам пребывать в Истине и не учить людей давать десятины, которые предназначались совсем другим людям, жившим в другое время)))

пусть Господь откроет вам что значит давать ...

кстати , вот вчера рассказали:

в одной церкви, не десятинщиков, хотели сыграть свадьбу, но в своей церкви мало мест показалось для всех гостей, и ребята решили в соседней церкви( десятинщиков))) попросить помещение на вечер свадьбы, так как там просторно и много места, "десятинщики " согласились  и за 20 тысяч решили братьям по вере  дать им таки это помещение на один вечер.

молодцы! помогатели доброохотные!

Небедная свадьба была.

А что фильтровать? Репутация сборщиков известна. Теперь они хотят сказать, что они дающие? Аделаджа что кому дал?

фильтровать вас надо, десятинщиков и мошенников, гнать в шею от Невесты Христа