зато указания к первой церкви были иные. Не позволялось даже кушать вместе и касаться края одежды, чтобы не оскверниться.

Иисувс все три года кричал фарисеям и обличал их, чтобы разбудить. но они спали.

Сегодня картина та же. пастора взяли и узурпировали власть в церквях, и ,например, я стучу не к ним, а к тем, кого обманывают и обирают. Они более пострадавшие, чем те, кто собирает дань неправедную.

А вы запретите людей отговаривать от пропасти? Скажете, чтобы мы тихо и мирно являли Христа? так Его явить можно только разоблачив ложь, а не лялякая о великой любви и отворачиваясь от злых дел в общинах, как бы не замечая.

Явить Христа, это явить ИСТИНУ, а не покрывая ложь.

В том-то и дело, что все построено на страхе, а не на любви. 1 Ин. 4:18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.

Вот именно! Иисус видел сатану,но не кричал везде что Он его видит и постоянно говорил про него разные гадости! Иисус делал то,что поручил Ему Отец! В Его первой церкви тоже ходил сатана вместе с учениками,но Иисус не говорил об этом постоянно и не проганял его,чтобы вместе с ним не прогнать и искренних сердцем! Вы это вряд ли понимаете сейчас!

Вы просто стали сейчас винструментом в руках сатаны,сами того не разумея! Вы постоянно говорите что во всех церквах сейчас дьявол стоит во главе и что с кафедры везде учит дьявол,и что Христа сегодня нет в церквах! Тем самым вы сами возвели сатану на трон сбросив Христа! И вы сегодня возвещаете не совершенства призвавшего нас из тьмы в чудный Свой свет,а возвещаете преимущества сатаны,постоянно проповедуя о нём,делая его победителем над церковью Божьей,и захватившим власть главы церкви!

Это полнейшая ложь!

Иисус сегодня есть Глава церкви! И церковь Божья живёт,умножается и действует в великой силе! И сатана не имеет никакой власти будучи давно побеждённым и низложеным Христом на Голгофе!

ага, ещё скажите, что церкви растут. в нашей бывшей было 3000, а осталось 500. И все, кто ранее ходил, звонят и спрашивают, приходят и спрашивают. Говорим так, как оно есть, без религиозного налета. И это жесткая, но правда. она шокирует. А какое дело мне до шока? Главное в ад не попасть всем, и поэтому шок, это по-нашему.

А вы журчите дальше, если охота.

На работу всегда есть благословение,особенно для тех,кому нечего кушать! А ходить за деньгами к невесте.???

Думаю,если ты мужчина,то не гоже тебе просить у женщины,тем более если знаешь,что она невеста!

Это в вашей,да ещё и бывшей! Оно и понятно! Я то говорю ца церковь Божью,и она действительно растёт,и бывшей она может стать только для отступников! Так что....!

а я разве про него гадости говорю? Я просто сказала, что вижу, как он распространяет свои учения. Это разве гадость? БОльшая гадость, это когда в общинах истошно орут - сатана! Пошел вон, грязный бес!

Вот это маразм и гадости.

Я же просто говорю, что я ВИЖУ.

да конечно, куда мне. Только внимательно прочитайте, как Христос сказал, что будут есть плоть и пить кровь, и все ушли от Него, кроме двенадцати. (ев. от Иоанна)

Я же сатану не гоню. А чего его гнать? Главное его видеть, и сказать ему об этом, и сразу убегает.

Когда я болела раком - год назад поставили мне диагноз, он подошел очень близко, ситуация была безнадежная, а я ему сказала - я тебя слышу, и я тебе не верю, и я тебя не боюсь. Потому что у меня есть слово Господа обо мне - не умрешь - поэтому отойди от меня, сатана.

И он ушел вместе со своим раком. Я быстро поправилась. Хотя сегодня врачи не верят и постоянно гоняют меня сдавать анализы. А они отрицательные.

Так вы делаете тоже самое,только другими словами,обзывая людей служителями сатаны! Вот это точно маразм!

ага. Это потому что не живу вашими лозунгами? Так вы бессильны, хоть сутками орать будете.

Такие, как вы, постоянно что-то орут, а когда приходит беда, становятся мирскими и чаще всего просто умирают, и хочется спросить - где же ваш Христос, о котором вы мне орали?

У меня со мной, и исцеляет и восстанавливает. А ваш где? его хватает только на лозунги по Библии?

потому что вижу разрушенные жизни. И не вижу света от глаз людских, которые в общинах. Глаза пустые и только несколько слов говорят - пастор и десятина. и всё.

нет , тем самым я ему говорю: я вижу на троне сатану, а не Христа, Христа нет в доме торговли.

вот видите, я говорю о делах в церквях, а вы называете их преимуществом сатаны, и победителем над церковью. Вы правильно обосновали. он победил эти общины, но не победил меня.

Так кто из нас церковь Божья?

умножается, только не у вас в общинах. Многие, слава Христу, прозревают вне общин, и начинают получать здоровую пищу от Христа непосредственно, а не от пастора.

у нас по Казахстану во всех церквях такое. Некоторые вообще исчезли. Их закрыли за неимением даже 50-ти человек.

Это лживые слова опять! Потому что вы не знаете ни меня ни мою общину и не имеете основания так говорить! вас уже много раз я уличал в том что вы лжёте! И у меня нет желание дальше с вами иметь общение,а тем более по теме церкви Божьей,служителем которой я являюсь и о которой привратно говорите вы!

если человек служит сатане, то он служитель сатаны. Нужно больше дипломатии? Не получится у меня. Я всегда резко и прямо говорю.

Какой он Божий слуга, если ему всё равно, что рядом с ним куча бедных людей, плачущих порой в подушку по ночам о бессилия?

И вам всё равно на таких. Вы кичитесь приношением пастору. И отстаиваете несуществующие десятины.

да? тогда назовите вашу общину. Потому что если это "победа" то туда рванули все сандеевские и за счет них она выросла. Если она среднестатистическая и небольшая, то пастор вверху лет через 5 начнет отстранять от себя всех инакомыслящих, и опять же наступит застой глубокий.

Уже надоели такие церкви, они как шарманка. Пищи нет, только бесконечная музыка об одном и том же - десятина, пастор-помазанник. Правда сегодня ещё еврейство прибавилось...

А Христос где?!!!

я тоже служитель церкви Божьей, и к вам в диалог не лезу. Просто беседую в открытой теме о лжедесятинах.

Если вы в Казахстане,то думаю Узбекистан не далеко от вас! Можете найти в интернете Нечитайло Сергея Алексеевича,и прочесть или послушать что думает он обо всём этом! Его мнение и исповедание,полностью совпадает с моим! Это Епископ в Узбекистане,и мой брат и наставник! Я восхищаюсь его служением и следованием за Христом,и подражаю ему в том как он подражает Христу!

Тогда уже ваше мнение обо мне станет более адекватным! Хотя личное знакомство тоже очень важно при высказывании мнения о человеке!

его знаю, и проповеди его знакомы. И он думает и говорит так же, как я вам сейчас говорю. А мой зять был на встрече с его церковью. Они пятидесятники, но сам Нечитайло очень резок и суров. Потому что там они живут как на вулкане. А не сюсюкают, как вы.

если он за десятину, то я пойду против него. Правда там принято женщинам рты затыкать - пятидесятники же. Но мы с мужем живем одним и тем же, так что если нужно будет, то выразит всё он.

ага. опять лозунги. Из мягенькой и безопасной Украины мяукать о том, что вы подражаете ему. А он в любое время готов за Христа в тюрьму.

вы за десятину, значит я против вас.

Что за бред вообще а ??? За десятину,против! Кто вас так научил?

Да для меня вообще нет таких понятий! Для броненосцев уже говорил ни раз,я лично принял решение и отделяю десятину и приношу и отдаю в церковь! Но ни кто не учит так поступать! Это доброхотно принятое решение! И мои братья и сёстры которые так поступают делают так же! Помимо этого,я помогаю многим финансами и жертвую финансы на разные нужды! Но десятина,лично для меня обязательна! Это моя дисциплина! И я лично вижу и получаю от этого благословение по своей личной вере и своему личному откровению! У нас в собрании пастор и служителя никогда не говорят и не учат о десятине! Мы просто со служителями однажды собрались и решили что будем поступать так,собирая таким образом деньги на служение. И решили испытать это дело! Испытали! Нашли что это доброе дело для церкви и поступаем так! Кто хочет может поступать так же,а кто нет,тот пусть поступает по удостоверению своей совести! Но всё у нас под строгим учётом и все решения по распределению решаются перед всей церковью,не зависимо от того кто даёт а кто нет,учитывается каждый голос,каждого члена церкви! Никто никого не обязывает! Но на сегодняшний день в церкви нет нужды с финансами и служения ростут и Бог действует в них!

Так что я славлю Бога за это!

Бесполезная трата електроэнергии

Обращаюсь к создателю темы, уважаемый kirakelI, хочу обратить Ваше внимание, что тема не несет никакого конструктивного диалога. Взаимные оскорбления, осуждение друг-друга и т.д. Христиане, находящиеся в этой теме, постоянно грешат друг против друга и кризис углубляется. Тема выхолостилась в обычный деревенский базар. Предлагаю Вам закрыть ее.

Пока сборщикам будет хватать на безбедную жизнь, они не приложат стараний к умножению. Их философия проста- "старый лох, лучше новых трех" и "..Таити, Таити -нас и тут не плохо кормят"))

Ставлю постоянно себя на место всякого согрешившего, чтобы не осудить, а быть готовым к вероятной ситуации. Моя плоть не исключение. В ней также не живет ничего доброго...

Думаю, что это слово для всех-

Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся

Это работа модераторов. Если заметили подобное, жмите на кнопку "жалоба".
.

Без переходов на личности могу смело заметить, что Бог, никому после левитов, не заповедовал собирать деньги под видом десятины. Это порочная и не евангельская практика, ведущая к соблазнам и отпадениям от Тела. Упорствующие в сём злом деле, понесут на себе осуждение если не покаются.

Предлагаю всем общаться по теме, без переходов на личности и оскорблений.
p.s.
Я сейчас с семьей на отдыхе в Маями, особо нет времени на форум, после возвращения домой постараюсь более внимательно следить за порядком в теме.
Всем привет.

Пока будут проповедовать лжеучение о десятине и процветании,не имеющее под собой Библейского основания,выдавая эту ересь за Христово учение,теме - БЫТЬ!И она не выхолостилась,как Вы пишете,а является самой рейтинговой на форуме!Не Вы первый предлагаете закрыть,потому что эта тема для десятинщиков-процветантов как бельмо на глазу,разоблачает ихнюю суть.Поэтому именно от них оскорбления,осуждения,переходы на личности...это  от того,что не могут представить доказательств наличия в НЗ еванглия десятины-процветания.Дело не в kirakelI,кто бы не открыл тему она всегда будет актуальной,пока будет проповедоваться иное благовестие.

Держи вора!

Кристиан, хорошо Вы говорите. Почему тогда сами отягощаете невесту Христову налогами? или это Ваша невеста?

Вам нечего кушать? Так идите работать.

или скажем Рудинцу и он Вас поймает, как вора- обирателя невест, вкрадывающего в домы сердобольных женщин, как Павел говорил.

благословение на труд от всех участников темы - всем желающим подстригать овец.

К чему это написано?Вроде бы мужской профиль...

золотые слова. ставлю свою подпись и самому не верится..

теперь так и буду всем отвечать, кто будет спрашивать о благословении финансами - благословляю тебя на работу, ступай трудись. какие деньги?? ты не понял благословения? это ж о финансах! не суди по плоти, надобно судить по духу и принимать благословление с радостью. Иисус кормил без денег, а твои деньги для тебя у Бога я попросил. Иди, грейся и питайся!

Будем искать.

Тоже так думаю. Писание нам говорит не подавать брату повода  к соблазну. Про десятину тут уже всё сказано, что надо и что не надо.

6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,

7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

(Гал.1:6-9)

Помните стих,что все,что не по вере-грех?!Тогда,если даешь десятину и понимаешь,что в никуда,на сердце тяжело,сомнения,то исследуй: почему нет радости. Могут быть 2 варианта--Или жалко денег для Бога,или жаль себя,отдающего ЧЕЛОВЕКУ, а не БОГУ. Найди выход из ситуации!!!! А если совесть не осуждает, на сердце спокойно,радостно,видны плоды своего служения десятиной, то жертвуй!Надо учиться личному общению с Господом,тогда на все разномнения посмотришь как на детские шалости: пусть себе размышляют, а мне Бог давно открыл!

Лично мне не жаль давать деньги. Если нужно дать на милосердие,больным,детям,пострадавшим. А вот при слове "десятина" всегда внутри красный фонарик:"Нет!" Я лучше больным деньги пожертвую,буду знать,что они пойдут действительно на благое дело.