Так же говорили и фарисеи ( буквоеды )....Служители отвечали: никогда человек не говорил так, как Этот Человек. Фарисеи сказали им: неужели и вы прельстились? Уверовал ли в Него кто из начальников, или из фарисеев? Но этот народ невежда в законе, проклят он.....(Иоан.7:46-49)

" УЧЕНЫЕ " фарисеи не узнали Христа и убили Его.......КНИЖНИКИ и ФАРИСЕИ......так и вы дальше запятых и буков не видите......

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь. Не принимаю славы от человеков, но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу. Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете. Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете? Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете. Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?(Иоан.5:39-47)

МОИСЕЙ ЗНАЛ ХРИСТА,  лучше чем некоторые из ваз " новозаветних христиан".....

Ааа! Понял теперь почему вы такая не обузданная!

..не умрет, будет жить.исполнит старый и перейдет в новый.свободный от десятин. все правильно.

Да ничего ты не знаешь, все твое знание это ты сам, твое сердце, твое восприятие мира ит.д.т.п.....

Мы поем?????

ХОтел сказать пастору, а сказал другим!!!!Нет у тебя отношений с пастором, это очевидно.....

особенно вот такой: "....Но не у всех [такое] знание: некоторые и доныне с совестью, [признающею] идолов, едят [идоложертвенное] как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется...."(1Кор.8:7)

.........Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть. Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.(Тит.1:15,16)

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

Я - евангельский христианин. Толкую Писания с позиций герменевтики и эгзегетики, так как

это делают все протестантские богословы со времён Реформации.

1. Золотое правило эгзегетов иудаизма - "Чего нет в Торе - того нет в мире".

2. Апостол Павел тоже был эгзегетом, он наставлял христиан на тех же принципах:

«на нашем примере научитесь понимать слова: «Ничего сверх того, что написано». (Новый Завет. Современный перевод. (1 Кор. 4:6).

3. Господь Иисус Христос, искушаемый диаволом в пустыне изрёк:

"написано также: не искушай Господа Бога твоего". (Матф.4:7)

-----------------------------------------------------------------------------------

Всё, что Бог заповедовал своей Церкви понятно без "толкователей".

Апостол говорит "написано". Иисус Христос говорит "написано". И я говорю "написано".

Да, пастор777, написано буквами. Пусть я в твоих глазах фарисей, книжник, буквоед.

Твои толкования и комментарии продиктованы мечтами сердца и религиозной философией, которая

далека от Евангелия Христа, учения Апостолов и практики ранней Церкви. О тебе подобных пророчетво

"И сказал мне Господь: пророки пророчествуют ложное именем Моим; Я не посылал их

и не давал им повеления, и не говорил им; они возвещают вам видения ложные и гадания,

и пустое и мечты сердца своего" .(Иер.14:14)

...но в отличие от тебя "духовного"живем за свой счет,а не за счет других...

Остапа пастОра понесло...за живое зацепил...

АВраам нигде не " читал " о Мелхиседеке, нигде не " читал " о десятине, однако принес ее и Мелхиседека узнал не по букве....трудно вам жить духом, вам буковы подавай и программу запусти, все прописать плоть требует.....Бог заповедовал ходить по Духу, а не по букове....

У плоти все ПРОСТО....просто Бог взял и придумал, десятину и подкинул идею эту евреям, ПРОСТО Бог хотел посмотреть что из этого выйдет!!!!!

ПРОСТО потомки Аарона кушать хотели....ПРИМИТИВ.....

Буквоеды - это пасторы церквей, собирающие десятину из закона, не имея на это прав. На десятину Авраама они тоже не имеют никаких прав, потому что десятина Авраама была дана не где-нибудь, а около города Салим (Иерусалим) в Царской долине, где и встретились Авраам и священиик Бога, живущий там.

10 заповедей входит в Моисеев закон, это нравственный высший закон, который Бог не отменял....... ЗАКОН СВЯТ, ПРАВЕДЕН И ДОБР.....или ты думаешь, что святость и праведность как и правда отменены или устарели??????

Для тебЯ заповедь любить Бога то же отменена? Или ты уже не почитаешь отца и мать????

Пишешь и не понимаешь о чем речь идет.....упразденно лишь то, что связанно с плотью и душой но не духом человека.....Когда мыслишь словом Его то должен помнить, что человек триедин, как и Бог. Человек это ДУХ, душа и тело....заповеди или Слово Бога дано было, как  для духа, так и для души, и тела...думай малышь.....и не спорь со старшими, лучше УЧИСЬ.....

ребята, у кого десятины, такой вопрос, почему-то возник, чисто технический,

если ваши левиты не работают, например, пастора, то они на зарплате или их доход зависит от уровня десятины в собрании?... и получается, они отделяют от этой суммы десятую часть? или они освобождены (как левиты) от десятины?

т.к. абсурд, - я отделяю десятину и из этой суммы мне в виде зарплаты всё равно притекают мои же деньги, пусть не в том объёме, но всё же...)

А как ты это узнал,"духовный" ты наш,не по букове ли?Опять манипулируешь...

Патриархи Израиля жили по законам своего времени.

И десятину с награбленного Авраам вручил царю Салима по сакральному праву своей родины

Месопотамии. Авраам был язычником и чтил законы, по которым жил. И Бога это устраивало.

"Так говорит Господь Бог Израилев: "за рекою жили отцы ваши издревле, Фарра, отец Авраама

и отец Нахора, и служили иным богам.  (Иис.Нав.24:2)

Если в твоей промытой харизматией голове не вмещается такая категория как суверенитет Бога,

то это твоя и только твоя проблема. Учи историю....

Так вы же не хотите признать, что проклятие Малахии на христиан не распространяется. Значит, вы согласны с теми, кто проклинает детей божьих.

Глупость говоришь, потому как Сам Христос сказал, что пошлет УЧИТЕЛЯ - Святого Духа......нельзя разрешить богодухновенное Писание самим собою....но только через отношения со Святым Духом.....

Писание БЕЗМЕРНО ГЛУБОГО.......так что понятно плтским по плоти....это одно " понимание" духовным открывается нечто большее и это другое понимание, это два разных мира....а ты пишешь просто ерунду.....

И я пользуюсь написанным, но понимание написанного у ВСЕХ РАЗНОЕ.....почему Святой дух и говорил: " вы не можете вместить....потому, что ПЛОТСКИЕ.....вам надо кушать уже ТВЕРДУЮ ПИЩУ, а вы еще молоком птаетесь, а тот кто питается молоком тот еще......малышь....и это тоже НАПИСАННО......усек?????

Сатана тоже цитировал Писание и говорил НАПИСАННО......учись, пока не поздно.....

пастор777 что-то хочет сказать. Наверное, 10ину просит.

Уважаемые, не хочу вас переубеждать в том, что нужно платить десятину или отделять... лично я понимаю так "от начатков имения своего"..пусть каждый сам считает...на мой взгляд это совсем не самая важная вещь в христианстве. Также вы не переубедите меня в обратном. Это мое личное дело с Богом. Возможно, я слишком корыстный человек, и десятина помогает мне держаться правды в финансовых делах. Может совпадение, может нет, но мой заработок прямопропорционален честности в финансах. Может это не правильно, но по мне лучше уж так, чем вообще никак. А также мой второй мотив, (честно сказать, не знаю что важнее) -  я действительно вижу результат своей десятины, пожертвований в служении нашей церкви.

Тогда нужно делать это по Библии - переехать в Израиль, обрезаться, поселиться в сельской местности, начать выращивать урожай или скот, а потом отделять десятую часть для священников из рода Аарона из колена Левия, чтобы кормить их. Другой десятины во время Христа и Апостолов не было. А десятина по примеру Авраама - это миф.

Именно за пагубные ереси и ложные мнения и будут осуждены лжепророки, то есть, супердуховные "пасторы", заявляющие о своих "откровениях", с помощью которых они и грабят людей.

Пример Христа и Апостолов, а не Ветхий Завет показывают нам, как мы должны поступать. Закон Моисея был дан только народу Израиля, а не всему миру (Псалом 147:8-9).

Так этож про вас, многоуважаемый....)))))

Я говорю об освященной совести.

Всемирноизвестный евангелист и учитель Библии Дерек Принс в своих трудах аккумулирует всю

евангельскую богословскую школу пишет:

«Павел говорит не об истреблении греха, но об истреблении рукописания, это рукописание – заповеди

закона, которые стояли между Богом и теми, кто нарушал закон, и которые нужно было изъять из

среды перед тем, как Бог смог излить милосердие и прощение на нарушителей закона.

Подразумевается  вся система закона Моисеева, включая тот особый раздел закона, который

мы обычно называем «Десятью заповедями». Закон, включая и десять заповедей, является

единой, целостной системой, которая живет и умирает как единое целое».

(Дерек Принс. Основы учения Христова. – Львов: «Тимофей», 2008. стр. 140-141).

Согласен. Но что теперь нам надо выбросить ветхий завет в мусор и назвать его ересью.

Исчерпывающий словесный портрет лжепастырей-аферистов, которые изображают из себя "помазанников", хотя на самом деле они - позорники. Они своими преступными делами отрекаются от Бога.

Слово "начатки" обозначает первый урожай. Имение - это земля. Десятина по закону давалась с начатков урожая. Собирали её левиты только там в Израиле, где было земледелие (Неемия 10:35-39). Деньги не могут быть начатком, потому что не растут на деревьях. Это только в сказке про Буратино аферисты лиса Алиса и кот Базилио сумели убедить наивного Буратино, что если он "посеет" 5 монет, то вырастет дерево с деньгами. Это были первые "десятинщики".

я в своей жизни встречала ещё такой подход: жизнь коротка, потом предстанем пред Судьёй, так лучше что-то делать, чем не делать...мало ли,

т.е. такая подстраховка

тогда разговор был с человеком, который сильно отстаивал соблюдение субботы

пример, навскидку, - так лучше я одену косынку,

ну..такие несложные физические упражнения, я никого не хочу обидеть, но для меня десятина из этого ряда примеров...

Дело, конечно не только в десятине, а в доверии церкви и руководству... в первоапостольских церквях вообще ни о какой десятине не говорилось. Люди продавали все и отдавали церкви...интересно, существуют ли сейчас такие сборища "сумасшедших"?

Представляю, если бы все в нашей церкви перестали платить десятую часть...не думаю что такая церковь была бы функциональной

Расскажешь об этом Иисусу Христу при встрече, как ты угрозами Малахии выбивал с народа

ветхозаветные десятины, и делал то, что Господь тебе не поручал делать. Тогда и поумничаешь....

Зачем такие крайности? Надо прсосто понимать, для кого и для какого времени написан Ветхий завет. И потом, почему он назван "ветхим"? Что это слово означает?

Пастор, пожалей народ, пожалуйста! Не надо с высшей математикой в ясельную группу заходить. Ты же видишь, что с Талмидом случилось:

Так вы превратно меня поняли милейший! Я же желаю угодить Господу,а вы предлагаете угождать бомжам! :)

Значит ты уже претендуешь на ДС. Эка тебя понесло.