Что опять не туда занесло?
Ибо не тот достоин, кто сам себя хвалит, но кого хвалит Господь. Опять вырываете из контекста...Павел никогда так не превозносился как современные пастОры.
Что опять не туда занесло?
К десятине это имеет такое же отношение, как и тот чек. )
Кстати, тот чек не был персональным, а всем известно, что таким образом люди уходят от налогов.
Насчет того, что можно списывать налоги своими пожертвованиями, я не думаю, потому, что я это знаю. ))
Я этого не говорил.
А ты в любом случае не исполняешь Моисеев закон и заповедь о десятине из него.
Моисеев закон невозможно исполнять выборочно.
Это было ясно с вашего первого поста темы.
И с постов предыдущей ( закрытой ) темы.
Именно поэтому вам со своей К* - так нравится написанное:
"... сколько позволит состояние ..." и "...по расположению сердца...".
( А состояние никогда не позволяет. И сердце никогда не расположено.)
В голове у вас разруха МММ...
... кто б сомневался.
...
Как-то на работе один начальничек узнал, что мы в церкви благотворительностью занимаемся - и начал кричать:
Так дайте мне 4000 , мне ТАК нужно...
Пришлось немножко поговорить с ним о его образе жизни, ... о его помощи другим, ... о том, что он прибедняется по сравнению с теми, кому мы помогаем, ... и т.п.
Ему стало понятно.
А вам ? ...
А Авраам, который ДАЛ десятую часть раз в жизни, и то не со своего имущества, а с военных добыч, жил на десять процентов? ))
Не лги, и не выдавай желаемое за действительное.
Он встал и идет следопыт - человек новой формации , он правдалюб ,суров но справедлив ко всем, беcстрашно рубит правду –матку , пишет ее потаенные всем людям в социальных сетях говорит ее с экрана Ютуба ,
Ему нельзя не верить ,ни как нельзя, ведь он борец за справедливость в Церкви , он должен обличить “козлов” - ворующих у людей десятину, пресечь зажравшихся пастырей , возвестить об их страшном грехе, перелопатить за ночь все сенсации,и выбрать одну - яркую злободневно насущную и наверняка востребованную ,пусть люди знают его позицию на счет рукоположенный монстров, ведь он на то и призван поставлен не молчать, он прост как голубь ,не казист и скромен, одет прилично .И знаете что ,он теперь в душе журналист, христианских текущих событий.
да-а, старость не в радость, я ж писал, что паспортный возраст и физиологический могут сильно отличаться.
Я с вами полностью согласен!
Как говорят круглая отличница
О, да мы это про вас десятинщиков уже тут давно поняли, не новость. Вы это делаете с единственной целью - обогатиться (получающие 10%) и получить во 100 крат больше (дающие 10%).
...
Хотел, чтоб были мы козлами, Христу в нужде не послужив.....
=
Да уж, тут про козлов (козлищ) писал один проповедник иного.
так я много раз спрашивал, а потом И Киракел:
почему пастора не сеют сами и не получают во сто крат?
Ну собрали один раз со всех, а далее сей и получай миллиарды?
Где ответ?
да все им понятно. Просто кишка тонка признаться в этом хотя бы самим себе. Ведь тогда придется что-то менять.
Посмотрите, даже здесь на форуме, коментируется все "выборочно", и как правило, "зерно" не замечается, а все внимание "шелухе".
Ага, a о перемене священства читал когда-нибудь?
Евр.7:
11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, --ибо с ним сопряжен закон народа, --то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
Скажи, в Церкви, созданной Христом есть сыны Левиины, левитское служение, и имеют ли они заповедь брать десятину с верующих из числа язычников?
Мысль хорошая, но скорее всего, в этом случае бездоказательная, потому как именно "переменой священства" многие и объясняют свои претензии на левитскую десятину. Тем более перемена священства подразумевает и перемену закона. По закону десятину брали сыны Левиины, а теперь ее берут те, кто "заменил" их.
Мысль хорошая, а кто заменил ветхозаветнее священство?
Христос или пастора?
А также, собирал ли Христос десятину во время Его земной жизни?
Евр.7:
21 ибо ТЕ были священниками без клятвы, a СЕЙ с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека, --
22 то лучшего завета поручителем соделался Иисус.
23 Притом ТЕХ священников было много, потому что смерть не допускала пребывать одному;
24 a СЕЙ, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее,
А кто их сегодня заменил ?
а вы тут все спорите и доказываете друг другу давать десятину или нет? и кто победил?))))))))))
так давать или нет? вот вопрос .... я так понял тема плавно перешла в женские критические дни?
Победило Писание, которое говорит, что БРАТЬ десятину было заповедано сынам Левииным.
Ты веришь Слову Божию, что получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа?
Евр.7:
5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа,
Это немного коснулись того, что невозможно соблюдать закон выборочно - якобы соблюдая заповедь о десятине, и не соблюдая постановления закона о родившей младенца.
Якобы соблюдая заповедь о десятине - это потому, что на самом деле эту заповедь никто сегодня не соблюдает, потому, что сынам Левииным заповедано БРАТЬ десятину с народа.
Вот у тебя в церкви есть сыны Левиины?
во первых не хотелось бы ввязываться в спор и прения !!!я тут последнюю неделю все думал и размышлял о десятине ...советовался с друзьями с женой читал слово на эту тему ....есть kirakelI
кое какой вопрос ....ну ладно к примеру кое в чем противники десятины правы или как бы это сказать ......мммм ....ладно вопрос такой : предположим вы правы ... каким тогда без десятины будет финансовое устройство церкви в вашем представлении?
Если вы столько времени размышляли и читали советовались , то по -моему не составить труда увидеть в НЗ за что и какое!
А я и не писала нигде что я исполняю закон Моисеев. Ты чего-то сам придумал и пишешь, пишешь))
Я уже много раз писала почему я даю десятину.
Вот ты всегда пишешь пятый стих, но никогда не пишешь шестой, который начинается с НО, то есть с возражения на пятый. Мне интересно, почему? Почему ты выборочно тут цитируешь?
и это все на что вы способны?
Уже говорилось не раз - добровольные приношения, по расположению сердца, сколько позволяет состояние.
И никаких пугалок проклятиями за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона.
Я уже говорил, что в церкви, где я принял Христа НИКОГДА не собирали десятину, и все нормально было с финансами - и здание было свое, и на свет и воду хватало, и нуждающим помогали.
Важно, чтоб была полная прозрачность с финансами.
Как думаешь, когда люди будут охотнее жертвовать, когда знают, что церковь - это как семья, где действительно нужны деньги на оплату различных потребностей, прозрачность с финансами и когда никто никого не называет ворами и не пугает проклятиями, или когда угрозы проклятий раздаются перед каждыми сборами, и все видят, что почему-то в церкви на зарплате пастор и члены его семьи или ближайшие родственники и с финансовой прозрачностью глухо как в танке?
То есть ты не против десятин, которые даются чтоб помогать церкви, миссиям, нуждающмся?
Ты против запугивания, так?
Это "НО" не отменяет сказанное в пятом стихе, что заповедь БРАТЬ десятину была дана сынам Левииным.
Здесь действительно сказано, что десятину получил не происходящий от рода Левиина, но это не значит, что после закона заповедь БРАТЬ десятину была дана Мелхиседеку.
Кстати, Мелхиседек сам дал десятину по примеру Авраама?
Если да, то кому, если нет, то обкрадывал ли он Бога?
Меня удивляет когда с кафедры людей учат доверять Богу, в будь каких обстоятельствах! Но глядя на те картины которые описывают: за что же будет жить миссионеры, проповедники, содержание или аренда зданий, если не будут нести десятины ? Сами же не доверяют Богу! Тогда вопрос : о какой вере и доверии учат они если сами не доверяют?!
Например, если вы столько уделили времени в поисках то напишите за что в НЗ содержались следующие :
- миссионеры
- служителя
- нуждающиеся