и всё-таки незамужним - не место в церкви. Церковь больше подходит для стариков пенсионеров , так испокон веков было. Незамужние должны быть или в миру, или в монастыре.

что-то никак мусульман не съедят их овцы...

Гость2 Т. е. церковь - это дом престарелых?

к сожалению, в некотором смысле - да. Дело в том, что возраст души человека определяется возрастом самого старого и древнего предрассудка, которому человек следует неосознанно и необдуманно. Многим же церковным предрассудкоам - не одна тысяча лет. И получается, что молодая, красивая и умная девушка - становится безобразной и дряхлой старухой, мумией или чучелом внутри, ну представьте, как это в современных фильмах обычно бывает. :-)

Ну и специфический же оборот мысли...

Вы случайно не пастор?

Гость2 Вы просто нормальных церквей не видели.

здравствуйте! извините за высказывание, но я вам "23 часа назад" изложила свои мысли по этому поводу в специально отведенной для этого теме... по отсутствию какой-либо реакции с вашей стороны, сделала выводы, что такая система могла быть введена специально, для того, чтобы невозможно было проследить за развитием диалога и желающим извратить слова оппонента, удобно было это сделать. что я тут и наблюдаю постоянно. и мне жаль, что люди называющие себя истинными христианами с упоением этим занимаются.

п.с. таки хочется увидеть реакцию от вас на мое пожелание.  любую, но реакцию...

боюсь что видел. По крайней мере видел как люди продолжают дело Христа, и к сожалению, чаще всего наблюдаю это не в церквях. Видимо церквоь Христа сейчас находится в миру.

спасибо за понимание проблемы.

похоже, народу на ваши слова даже нечего ответить... а жаль)

Народ уже вам просто наотвечался по самое не могу. Вам не ответы нужны, вам нужен спор и дебаты. Советов вы нигде не искали и ни у кого не просили, когда вам показывают, что в таких случаях ждет вас, вы говорите "я не ваш клон, со мной этого не будет". Извините,  но духовные законы действуют для всех, так же, как и физические. И если Вася, шагнув с 12 этажа разбивается, то и Петя разобъется, вовсе не потому, что он клон, а потому - что он такое же Божье творение. И если сестра "несчастливая" вступала в брак с нечистыми мотивами и ее ожидал крах семейной жизни, то сестру "счастливую", которая нашла себе партнера с теми же мотивами, будет ожидать то же самое. И Петя очень глупит, когда говоря "я не клон Васи" идет за ним с 12 этажа...

А если он еще и Ваню с Жорой за собой зовет - то он не просто глуп, он еще и преступник.

я прочитал вашу реплику вот так, жирным - мое пониманием, курсив - ваши слова, правильно ли я прочитал?

Мы, народ - другие, которых тошнит от таких, как вы.***Народ уже вам просто наотвечался по самое не могу.***

Вы не собираетесь нас слушаться, а разговаривать с вами на равных - мы не умеем.*** Вам не ответы нужны, вам нужен спор и дебаты. ****

Вы должны понять, что в мире есть только одни грабли, по которым уже ходили мы и другого не бывает.***Советов вы нигде не искали и ни у кого не просили, когда вам показывают, что в таких случаях ждет вас, вы говорите "я не ваш клон, со мной этого не будет"***

Между прочим, мы не такие уж и простые, знаем кое-что духовное, чего не может знать плотской человек.***Извините,  но духовные законы действуют для всех, так же, как и физические.***

Логикой владеем, да и можем говорить не только на церковном языке.***И если Вася, шагнув с 12 этажа разбивается, то и Петя разобъется, вовсе не потому, что он клон, а потому - что он такое же Божье творение. И если сестра "несчастливая" вступала в брак с нечистыми мотивами и ее ожидал крах семейной жизни, то сестру "счастливую", которая нашла себе партнера с теми же мотивами, будет ожидать то же самое. И Петя очень глупит, когда говоря "я не клон Васи" идет за ним с 12 этажа...***

Правила и воспитание не позволяют, но всё-таки я вас обзову.***А если он еще и Ваню с Жорой за собой зовет - то он не просто глуп, он еще и преступник.***

Вы правы. Здесь, думаю, затронут более чем серьезный вопрос: а может ли христианин жить по правилам этого мира? Скорее всего, такого идеи могут приходить в голову тогда, когда мы то ли духовно обленились, то ли очерствели. Лично я не отрицаю возможность брака с христианином-представителем другой христианской конфессии. Чтож, если есть мудрость, зрелость... Но у меня не укладывается в голове, как можно променять отношения с Господом на отношения с человеком, для которого Господь мой - почти что никто? Что это: черствость, глупость, или духовная слепота?

Я прочитала ваш стеб вот так, правильно ли я прочитала:

"мне охота вывернуть наизнанку все, что не помогает мне утверждать свое мнение на форуме, потому что от этого я начинаю чувствовать себя праведнее и лучше"

:)

ладно, шучу, не принимайте близко к сердцу

мы действительно видим в других отражение себя, как говорится "красота в глазах смотрящего", так же как и уродство.

При чем тут Бог? У нее слишком высока планка она полна гордости, а в таких случаях Бог нам не помошник.

Ну в моём случае так и произошло. Мой суженый приехал из Украины вРоссию, в наш город, да ещё в нашу церковь зашёл. С первого взгляда он понял, что я - это я. И очень много братьев и сестёр не сговариваясь подошли и сказали, что это ко мне. Ну, вы понимаете. Через 2 месяца мы поженились.

Ещё у нас брат познакомился на Иниктори с девушкой с Украины в прошлом году. Месяц назад они поженились.

Такой вот ченч произошёл между Украиной и Россией.

А это вообще перл.

Друг никогда не замечал за вами такой вот душевности. Может быть я супердуховен, но я твердо верю что если Бог сказал в Слове своем что дает своим детям ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ ЖИЗНИ И БЛАГОЧЕСТИЯ, то я скорее усомнюсь в своих желаниях или вожделениях, чем поверю в то что Бог не может чего то мне дать что мне действительно необходимо. А еще я привык открывать свои желания перед Ним и доверять  их исполнение Ему ПОЛНОСТЬЮ.  Т. е. если мне это действительно нужно даст, а если мне это не нужно то и не надо и горевать не буду, буду просто радоваться спасению и Ему -своему дорогому любимому Иисусу.  Просто доверяя Ему... И не стану роптать и ныть хочууу, хочууу, хочууу Ты меня не любишь раз не даешь мне то что я хочу,

OЙ...

Бедная девочка

Как мне вас ЖАЛЬ ой-ой-ой... вы влюбились в МАСКУ, МИРАЖ, СКАЗКУ.......

Храни вас Господь от Опрометчивых поступков и НЕпопровимого выбора на *пьяную* голову...

Бог тут не при чем.., беда в катострофической нехватке братьев и  церковных байках о Боге предопределившем суженого в свое время..

.

не вижу никаких невероятных запоросов)

сильная, умная и успешная  женщина - сможет подчиниться только более сильному, умному и успешному мужчине что бы почувствовать себя женщиной, а потому ее можно понять говоря о сантехниках и бывших наркоманах

это не перл - это трагедия, к сожалению..

то есть вы приходите к выводу что сотни сестр мечтавшие о замужестве и детях - одиноки, потому что Бог не соизволил им дать мужей посчитав что им и так хорошо живется?

Разве не Он сказал "не хорошо человеку быть одному..."

то есть лучше разжигаться впадая в искушения, веря в такого Бога, который решил что вам это не надо? или все таки осознать, что есть сферы где Бог не при чем? Лемуил тут хорошо осветил этот вопрос

.

не у вас ли были проблемы по теме мастурбации пока вы не женились?

а скажите - если бы вы по сей день не были женаты и сидели в этой проблеме - вы все так же рассужлали бы?

.

простите если перепутал вас с другим

Я не прихожу к выводу, я абсолютно точно знаю что Бог дает все что необходимо, в том числе и брак, а если не дает то может и не нужно? Я например так и говорил Богу: "Дашь брак буду славить Тебя за жену, дашь безбрачие, буду славить Тебя за безбрачие, ибо знаю что в Тебе могу быть счастлив как с женой так и без" и это не для красного словца, такая и была позиция. Просто есть вожделения, желания которые владеют человеком, ради исполнения которых он готов пойти даже на разрыв с Богом, вот с этим и нужно разбираться.

Лучше искать радости пред Лицем Его, и рек воды живой текущей из чрева, ведь для этого муж не нужен, не так ли? А я твердо уверен что счастье именно в Его присутствии и тем кому был дан дар безбрачия совсем от этого не страдали, а очень даже наоборот. Я не говорю что всем кому не досталось мужей нужно принять обет безбрачия, но желания свои нужно отдавать Ему. А вашу логику понять сложно. Если я, к примеру несчастен без гомосексуальной связи, вот тоскую жить просто не могу, то мне нужно наплевать на то что думает Бог по этому поводу и рвануть не ближайший гей-парад искать возлюбленного?

Действительно перепутали. Меня в этом плане Бог настолько покрыл милостью что даже приставания молодой и красивой девушки с намерением добиться от меня секса ничего во мне не возбудили, и я точно знал что это благодать, потому что до уверования был тем еще блудником.

Аминь. Брак не избавляет от онанизма если проблема давняя. А Божья благодать избавляет!

Вижу, что всё, что пишете Вы, счастливая, не просто отчаяние и "крик души" женщины уставшей от одиночества..

Вы не "делитесь" своей проблемой, не советуетесь, а УТВЕРЖДАЕТЕ ЛОЖЬ о том, что можно обойти Слова Господа и СМЕЁТЕСЬ над теми, кто по- Вашему не считает.

А мы и не будем! ПО- ВАШЕМУ, или хоть 99,9% форума будут здесь Вас поддерживать и приводить примеры "счастливой" жизни с верующей жены с неверующим мужем, то мы, конечно же им и Вам НЕ ВЕРИМ!

И МЫ НЕ ВЕРИМ, что любящий Бог Отец 15 лет мучает Вас, оставляя одинокой. За такой период и совсем никого не было? Не было ни одного кто бы выбрал Вас?..

Вы нам пишите, что Бог дал вам счастье с мирским человеком?- НЕ МОЖЕТ ЭТОГО БЫТЬ!!!

Каждый, не имеющий Христа, не имеет жизни! (1Иоанна 5:12). Бог Вас осчастливил, соединив с тем, кто не имеет жизни? Тем, кто противится Его воле? С тем, кто не ищет Его царства?

Прекратите лгать себе и другим! ЭТО- НЕСЧАСТЬЕ, ГОРЕ и БЕДА!

Все же кто Вас поддерживают- остановитесь! Вы что не видите, что "..свободна выйти за кого хочет, ТОЛЬКО в ГОСПОДЕ" ( 1Кор. 7:39)?!! ТОЛЬКО если ОБА в ГОСПОДЕ!

А то, что неверущий(-ая) освящается...может спасёт он его?..- эти слова к тем, кто уверовал УЖЕ в браке!..Это им Господь повеле не оставлять неверующих супругов.

Не будет счастья у верующей с не верующим в браке!!!

простите, но я не абсолютно уверен что такая масса несчастных сестр, не могщих выйти замуж, потому что нехыватка братьев в церкви и изобилие подобных учений  - это следствие Божьего промысла..

Какой из вас отец, [когда] сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, [когда попросит] рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?

.

вы наверно не очень понимаете что муж или жена - это не резиновая кукла на складе Бога, которую он выдает в свое время..

супруг/а  - это живой человек со своей волей выбора, данными ему Богом чувствами, сексуальным влечением, которые могут проявляться ко многим, как вы думаете - для чего? что бы впадать в искушения?

человек не может быть счастлив не реализовав в жизни то, что Бог вложил при сотворении, очнитесь..

.

4. Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?

5. И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,

.

это закон следствия, заложеной Богом первопричины..,  от него уйти пока он не реализуется.., о каком счастье вы говорите?

.

безбрачие от Бога может сопровождаться только лишением человека сексуального влечения и потребности в женской любви, что имел Павел исходя из его слов 1Кор.7:7-9

потому что те кто разжигаясь  не могут воздерживаться - должны вступать в брак, а не ждать супруга в назначенный Богом час..

простите, я говорю о тех, кто страдает как и автор... следовательно им не был дан такой дар.. и вы продолжаете говорить что на это есть воля Бога раз не дает брак - где логика?

получается вы верите в Бога-садиста, одев пелену на галаза лишь потому, что где то что то написано и вы не так поняли...

.

дар безбрачия от Бога - заключается в лишении потребности оного, а его самого

дожились.., тежело понять то, что человек несчастен не реализовав в жизни то, что Бог вложил при сотворении

не знал что гомосексуализм - это то естественное, что Бог влаживает, лучше примера не найти...

.

в данном случае пример можно привести только с голодом, той естественной необходимостью в еде!

скажите - вы будете долго счастливы без еды?

а что вы можете посоветовать ей в 40 лет? ждать и скать до пенсии, до смерти?

я вижу крик души, которая нашла отдушину и какой то выход для себя, которым она захотела поделиться с другими в такой в ситуации..

может не лучший - но возможно единственный и греха в этом не вижу..

ну это мы не будем и не верим - пока молоды и кажется что все впереди.., а для женщины в 40 лет остаться без  семьи и детей - это катастрофа

семейное счастье - мы сами строим, его никто не даст, даже с единым мировозрением и верой в Бога.

не имение жизни вечной - это последствия в вечности сугобо для того, кто ее не имеет.., счастье в семейной жизни - вечной жизнью не гарантируется

при чем тут повеление вдовам?

а если выйдет за неверующего - то он уже не освящается и не будет спасен?

это не факт, а вот то, что вы не можете предложить выход в этой ситуации а только осуждаете - это факт

Я как-то задумалась вот о чем - почему мужчинам легче прожить одному, чем женщине? Сын мне "выдал" - потому, что мужчина до сотворения женщины был один с Богом, а женщина одна никогда не была - у нее сразу был Адам. Не могут мужчины рассуждать об этом, т.к. они никогда этого не поймут. Женщине очень трудно быть одной. В миру она может хоть родить ребенка "для себя", а в церкви? Заклюют ведь.

И второе. Не факт, что выйдя замуж за человека из церкви (даже своей) женщина будет счатлива, т.к. номинальных христиан, к сожалению, очень уж много. Когда сохнательно выходишь за неверующего, то, по крайней мере знаешь что от него ожидать. А, если выйдешь за "якобы верующего" - библию читает, цитирует, на все собрания ходит, да еще и служит, но он окажется совсем не тем как ты его представляла ( что он живет по воле Бога и т.д.), то очень уж большое разочарование ожидает женщину...

Выйдешь за верующего и, кто его знает, пойдет он налево или нет? Лучше за неверующего выйти и сразу смириться что он пойдет налево! Так надежнее!