да вы что?
Так я не переживаю. Формируйте хоть какое впечатление. Так как у вас ни знания Библии нет, ни вдохновения от Господа, ни исполнения Духом.
Так что можете всё в письменном виде написать, я подпись поставлю.
Только я понял, что вы женщина.
С женщинами я не спорю. Они с нового листа начинают опять свое писать.
Карнеги написал: " Правильно мыслить, уже созидать".
Вилка наступает, когда ничего не решают, а только "ноги" приделыают.
Решил "поднять" тему так как думаю, что она актуальна.
На эту тему, во многих темах пишут, нескоторых это действительно беспокоит, некоторые к сожалению ожесточились до такой степени, что говорить с ними об этом уже тяжело.
Давайте попробуем продолжить. Меня интересует такой вопрос, если та церковь, с которой вы ушли или вас ушли, действительно такая... пробовали ли вы в другую или даже другой деноминации.
Только не начинайте пожалуйста,что они все одинаковые и т.д. и т.п. Потому как это признак того, что вы на самом деле больны духовно.
Вот сейчас рассматриваю церковь. Изучаю хотя ничего не решил. Могу устроить репортаж в прямом эфире.
В последний раз ходил на собрание в одну церковь, уже во второй раз. Никого не знаю, как общаться тоже не знаю. Приставать ни к кому не собираюсь, я гость а не хозяин. А мне может пару человек подадут руку и то за два метра и пряча глаза.
Да и проповедь была о том, что "нашей церкви нужно здание". Пастор грустный был, так хотелось его ободрить. Это ничего что у самого проблемы, и это воскресение без духовной пищи. Здание для церкви важнее.
А оставаться в старой церкви, разве нельзя?
Нет конечно не одинаковые.По той причине как раз и трудно пристать к кому либо.Ведь когда получаешь познание истины, то пристав к кому либо ты должен принять их учение.Зачастую оно где то с заблуждением.
Например смотрю на АСД ,а они давят на исполнение закона.Баптисты-отвергают дары Духа Святого со знамениями.Православные тоже и обрядов много..Я не могу это принять.
Каждый будет иметь конфронтацию с другими и не будет в единстве.Да и я всего не знаю. Тут наверное больше Богу доверяться надо,где я должен служить,а не то, где я хотел бы по уму.Может будет пробуждение в старых наших.Приближение к учению апостолов..Поэтому наверное где то в среде своих конфессий
Частенько придёшь на собрание чтоб вдохновиться. а уйдёшь ещё в худшем состоянии чем пришёл.Очень часто чувствуется манипуляция людьми и контроль.Мой муж работал в церкви много лет,семья росла денег не хватало, несколько раз муж хотел уйти ,подходил к пастору с тем что хочет уволиться а в ответ длинная беседа мол как же ты можешь променять эту работу на другую,ведь это же служение,Богу не доверяешь,он тебе воздаст и позаботится о твоей семье.Муж уходил с чуством вины что не верен в этом вопросе Богу и продолжал работать.моё негодование продолжало расти,зарплата была хорошая,только вот оставшиеся 28 дней было тяжело,мама мужа можно сказать нам и помогала деньгами ,продуктами.Я чувствовала как пастор накладывает на мужа чувство вины и манипулировал всячески им чтоб тот не ушёл,работник он хорошии и ответственный.мы плохо тогда в этом всём разбирались,смешивались два чувства,вроде как надо в послушании быть у начальства ,слово пастора раньше было для меня было закон,как сам Бог сказал,а с другой стороны что то мне говорило что всё это манипуляция и надо текать оттуда.Всё решилось с очередным пополнением,муж твёрдо решил уйти,и работа как раз подвернулась хорошая,опять долгий разговор с пасторам,мне муж до сих пор не рассказал о нём,говорит не хочу вспоминать,и в отместку за его уход заставил отрабатывать,в противном случае не отдавал трудовую книжку.и как казалось пастор заботиться о нас что мы мол не тот путь выбрали ,короч благими намериниями................Мы сейчас в маленькую церквушку в деревню ездим,там нам нравится
А про зборы на евроремонт я вобще молчу,добровольно принудительно.И почему то многие считали что если ты работник церкви то всенм обязан за спасибо квартиры ремонтировать,как будто наша семья святым духом питается,я согласна что надо и послужить другому безвозмездно, но это когда человек нуждается и не способен оплатить труд другого,но когда тебя зовут в наглую сделай мне тут,сделай мне там,без зазрения совести , это уже использование в своих корыстных целя другого человека.Не захочеш потом таких проповедников слушать!!
но плюс конечно в этой истории тоже есть,через это Бог формировал наш характер,сейчас всё на ,верочку , не принимаем,думаем ,рассуждаем что есть воля Божия, благая,совершенная.
Это вы сами придумали? Может быть это как раз вы и больны духовно. Нет у вас власти и авторитета духовного, чтобы заявлять такое)))
Согласен. Об этом и Писание не молчит : 6 чтобы вы ни в чем не поступали с братом своим противозаконно и корыстолюбиво: потому что Господь - мститель за все это, как и прежде мы говорили вам и свидетельствовали.7 Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости.
(1Фесс.4:6,7)
я ушла из соображение свято место пусто не бывает
я ушла, чтоб пришли другие, чтоб сделали больше чем я
Я ушел из "церкви",потому что это лжецерковь оказалась.Я изучал Библию,а Библию не обманешь.
В одной столовой в зале прочитал такие слова : "- если вас плохо обслужили, то скажите нам,
а если хорошо, то друзьям".
Ну так Вы скажите об этом пасторам, лидерам, рядовым.
Расскажите об этом самому Ледяеву, Сандею или Шаповалову.
Понимаете куда я клоню.
Ну вынесут как вас Шаповалов вынес а дальше что? Думаете он в чем-то покаялся?
Так апостолы, что тоже боялись выноса тела?
апостолы никогда не шли туда, куда не пускал их сатана. Так Павел и писал.
Церкви есть более радикальны а есть и менее. Вы можете найти такую церковь, где будете чувствовать себя нормально, главное не упирайтесь сразу "козлом" в своём понимании. Зачастую различия в большинстве наших пониманий, это второстепенные вопросы. И я думаю, вы это понимаете, что более сильный духовный тот, кто в этих мелких вопросах уступает.
Ведь разномыслия были и будут, но вопрос сможем ли мы лично (будучи в главном едины) сосуществовать с этими людьми. Этим и проверяется наше познание и наш духовный рост.
Только здесь наверное ещё один вопрос, одинаково ли мы с вами отличаем главное от второстепенного.
Давай кратко без демагогии.
Ты посещаешь сейчас конкретно какую-то церковь, или ищешь, или считаешь что сейчас нет таких, которые ты смог бы посещать?
Он наверное говорит о том месте, где Павел пишет к фесолоникийцам что они хотели посетить их, но воспрепятствовал им сатана. А так действитильно если это принять за учение: "апостолы никогда не шли туда, куда не пускал их сатана" - это будет ересть.
С чем можно согласиться больше, так это то, что апостолы намеривались куда - то идти но Дух Святой им этого не разрешал. У вас как с этим?
Спасибо за то что вы написали. Но мне не понятен один второстененный вопрос. Вы пишете что, семья ваша росла, денег не хватало, но пишете так же, что зарплата у мужа была хорошая, здесь опечатка, или я чего то не понимаю?
Понятно что библию не обманишь. Хорошо, вы понялы (изучая библию) что та, в которой вы были оказалась не истинной, какие дальнейшие ваши действия?
Дело в том, что Церковь в "глобальном понимании" - это "собрание святых".
То есть Церковь состоит ТОЛЬКО из рожденных свыше людей.
И ходить или уйти/прийти в Церковь нельзя. Ты или часть Церкви или нет.
Если говорить об общинах - то опять же возникает вопрос ДЛЯ ЧЕГО ходить в собрание.
Если для галочки и самоуспокоения - толку немного, так как "хождение в собрание" не спасает.
Буквально вчера слушал одну песню и понравились там слова (недословно): если в сердце нет Христа, то и прийдя в храм ты там Его не найдешь.
Ведь собрание поместной общины это не "место встречи с Богом" - это возможность поддержать друг друга, наставить, утешить, поделиться чем-то, послужить... и все это по отношению ДРУГ КО ДРУГУ.
В этом должны участвовать все по мере возрастания.
.
Мы собираемся в формате домашней общины несколько лет.
Это не мешает нам общатся и с другими общинами, как домашними, так и "традиционными".
.
Общение важно... Но это вторично.
Первичен Бог и взаимоотношения с Ним.
Вы о прямом эфире той церкви имеете ввиду?
То что не подходят приветствовать, это бывает часто и в основном зависит от того "как научили."
Ну а "прячя глаза" есть разные причины, может просто не смотрят в глаза и это большинство женщины, ну а есть то, что люди, что то заочно наслышались о нас...
Но Павел говорит: "мы сильные, должны сносить немощи бессильных", в этом суть нашего христианства и нашего духовного роста.
Прежде, чем "газовать" человек знает, куда он едет, можно догазоваться и колодки тормозные сжечь, и таким образом в кювете (шаповаловском тейзере) оказаться.
Конечно, в том понимании, как был в своё время храм в Иерусалиме, здание церкви не ровняется. Но нельзя говорить, что там нет встречи с Богом, ведь мы там не только учим, учимся, общаемся ,но ещё и молимся. (не друг другу же).
А как же Бог говорит, если вспомнил, что брат имеет, то оставь Меня и мои взаимоотношения,
пойди и выровняй взаимоотношения с братом?
