Помню помню "библия полна глупостей потому что её написали люди" и вы упорно добываете из неё истину. Так что мне за вашей компетентностью не угнаться.

Я не знаю, на кого Вы работаете, по чьей инициативе, кроме лично своей, Вы кому-нибудь (может, и мне, когда пишете обо мне худое?) и сами  противостоите, и других к томуже призываете. Ну а насчёт ваших хороших предложений, то какое отношение они имеют ко мне и к тем вашим критическим репликам, ранее высказанным в мой адрес, где Вы выставляли меня каким-то сатанистом, обхаивателем всех пасторов и даже в том, что я на самого Бога клеветал обвиняли, так и не предложив ниразу, - согласно задекларированного вами принципа:                       

ничего альтернативного? Да и ныне ничего созидательного не предложили, а отписались в стиле "на городи бузына, а в Кыеви дядько". Вы же не на мой "вопрос про Фому" и предложение к Вам, а "про Ерёму" мне рассказали. Толи это у Вас такой принцип жизни, более важный, чем тот, который Вы ранее опубликовали, толи по чужой инициативе, по воле кого-то другого, склонившего Вас к нарушению объявленного принципа сделали.

"Мечты, мечты, где ваша сладость?" (Пушкин) 

Dana, не вникла сначала в то, что вы написали, а как прочла, чуть со стула от смеха не свалилась :)))

Такие противоречия у некоторых - это обычное дело. Просто эти люди сами часто не замечают, что пишут. У них пять пятниц на неделе - и в каждой пятнице ИСТИНА :))). А еще смешнее от того, что им еще за это плюсики штампуют :))

Самое необычное в вашем рассказе для меня было то, что Вам, в трудные для Вас времена, помогали материально жители Беларуси, доходы которых, в основном, значительно меньше, чем жителей Германии. Ибо на этом форуме (в т. ч. и в этой теме) я уже не раз читал свидетельства некоторых, которые считают, что эмигрировавшие в богатые страны лишь в роскоши там купаются, амброзией и нектаром питаясь. 

Что вы врете? Я сказал что там есть глупости, но не что она полна глупостей. И вообще, то совсем другая тема.

Вы правы, предложения о хорошем не имеют к вам никакого отношения :)). Так как хорошего о вас сказать нечего.

Так как вы окончательно загадили эту тему (а Галя еще и  контрольный выстрел сделала) и останавливаться не планируете, я не собираюсь это делать.  Да вам оно и не нужно, вы еще не начав читать уже ищете способ заставить оправдываться или выкручиваться. Очень уж вам хочется, чтобы люди виноватыми себя чувствовали. Не выйдет. Я пожалел, что вернулся к диалогу с вами, и его сворачиваю.

Я сама была в шоке. Более того, они предлагали мне тогда оплачивать что-нибудь из регулярных моих расходов: либо страхвоку (которая стоит 160 евро ежемесячно), либо комнату в студенческом общежитии (180 евро ежемесячно). И их желание помочь было искренним.

Я отказалась, знаю ведь, какие доходы у многих из них - просто не могла себе позволить сидеть у кого-то на шее. Попросила просто, чтобы они молились за то, чтобы мне найти работу. Писала об этом ужасном периоде в моей жизни в одной из тем: здесь.

Друзья, проживающие здесь, в Германии (верующие из баптистской церкви), тоже неожиданно для меня, помогали - но только продукатми. Привезли, помню, пакетов пять, радостно улыбаясь. "Собрались - говорят - женщины из церкви вместе позавтракать, всопмнили о тебе и решили послать к тебе парочку, чтобы они навестили тебя и отведали. Каждая пошла в магазин, купила, что хотела и сделала тебе передачку"

Я знаю, что Бог есть, ДОБРЫЕ пастора, которые не ищут своей корысти тоже есть - это 100 %.

Кстати, одна из форумчанок (она, к сожалению, не учавствует больше на форуме по каким-то причинам), откладывала 10% от своей пенсии (по обыкновению) и тоже предлагала мне в скайпе свои сбережения (десятину за несколько месяцев) в этот трудный для меня период. Я отказалась тогда, но до сих пор помню, как кольнуло сердце от избытка благодарности... 

Многие на самом деле готовы отдать последнее. Но часто так бывает: они отдают последнее, а в свой адрес слышат почему-то кучу грязи и клеветы от так называемых "братов да сестер" (как в случае с пар-он).

У вас мания величия, я вам уже много раз

об этом говорила.

Ну так чего ж Вы сами не пишете Гале в приват, а потом ещё и жалуетесь, что тема в помойку превратилась и предлагаете закрыть саму тему?

и что вы с ними делаете? Или из-за этого не заводите новообращенных? Мне кажется, иногда можно просто Богу доверить этот вопрос. Там же в церквах новообращенные как-то приживаются, все-таки, Библию читать, молиться начинают ведь?

я думаю, Зенн говорила о слабоумии, что часто бывает результатом омертвления клеток мозга, а не одержимостью.

да, у нас тоже такие есть, и физические инвалиды тоже есть  - все востребованы, да и причины инвалидности постепенно восстанавливаются.

не буду я тему закрывать, с чего это, прекращайте разборки - и все тут. Кстати, я в теме про десятины уже говорила, что все противники пасторов перегрызутся - здесь это и происходит, интересно наблюдать.

Мне, между прочим, многие ваши мысли нравятся, вы рассуждаете, как христианин, имеющий отношения с Богом. Мне единственное не нравится - что вы не допускаете, что ваше богословие кому-то тоже может показаться неправильным. Я не верю, что у вас нет ни одной нормальной церкви.

Так она не принимает личных сообщений. Я пытался...

ИЛИ, давайте разбираться с целью покания и  примирения.

Но в другой теме.

хромает, при чем во всем мире. Но ответственности родителей, которые представляют Христа в школе, никто не убирал. Они в открытую говорят, что Бог им поможет, и прочее, а потом начинается беспредел - самый плохой тест, когда других отчисляют, эти остаются. Не буду дальше продолжать - почему.

надо и срочно. Они белое и черное путают.

а он при чем? Дело в том, что в нашей стране начались "гонения". Знаете какие? Закрывают церкви, где менее 50-ти человек. И заставляют их присоединяться к более большим. Уже в городках закрыли филиалы многих крупных церквей, и в поселках так же.

И многие вещают - гонения, гонения.....а разве это гонения? У нас вылавливают террористов, которые пообещали Казахстан кровью залить, и поэтому вместе с мусульманскими, закрывают и христианские малочисленные церкви, заставляя их присоединиться к какой нибудь крупной.

И вот вместо того, чтобы пересмотреть свою позицию в Боге, только вчера перечитывала 2Паралипоменон, где очень хорошо было показано на Израиле, как Бог их защищал или наказывал, так вот сопоставив с христсианством, поняла, что Бог-то не изменился.

Когда люди, называя себя именем Божьим, творят непотребные вещи всякие и в семье и в общине, то тут же начинается "гонение" от власти. Точно так же, как было и в дни Израиля.

И точно так же, как было в дни Израиля, начинается гонение от верующих, прихожан синагоги, как гнали порой Христа из синагоги.

А власть, как ко Христу была лояльна - Пилат, так и к обычным верующим лояльна и жалостлива порой сегодня. А обычно "распни!" кричат верующие какому нибудь человеку, а не неверующие.

Кричат и распинают.

- Я думаю, что нет путей протестантских, православных или католических. Есть только один путь - путь Христа и сам Христос. Деноминация не спасает, спасает Христос. Любая деноминация - это сообщество идущих путем Христа в относительном единомыслии. Я думаю, что на земле невозможно достигнуть полного единомыслия по всем богословским вопросам. Да, заблуждений много, но заблуждение заблуждению - рознь. Полного единства достигнем только на Небе. ГЛавное - Христос, любовь к Нему и ближним. Здесь особого богословия не требуется.

В этой теме по просьбе Philadelfia я написала целых три поста о ДОБРОМ пасторе. Личный пример из собственной жизни.

Только вижу, что ПО ТЕМЕ писать о ДОБРЫХ пасторах здесь не принято. На эти посты никто из местной анти-группировки даже внимания не обратил. Им больше, видимо, нравятся острые ощущения, склоки, грызня...

Клер редко появляется - им становится скучно, так как не с кем входить в словопрения (некоторые даже просят закрыть тему). Если появляется кто-то новый еще - тут же становится веселее - можно его всей толпой замочить.

Неужели до сих срабатывает харизматический эффект: когда приходили в церковь, как за очередным эмоциональным доппингом? Только теперь здесь на форуме получают этот доппинг...

Люди (обращаюсь ко всем тем, кто меня мерзкой уже видит - себя, соответственно слишком святым) возьмите пост хотя бы не несколько недель от форума и поразмышляйте о состоянии своего сердца. Советую искренне. Вы даже представить себе не можете, насколько вы погрязли уже в негативе и пропитались каким-то непонятным "воинственным" нечистым духом.

- Очень ценный совет для всех.

"кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей;  уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и стремись к нему" 1Пет.3:10-11

Всякая неправда есть грех.

Кто в чем грешит?
Какой грех у *паралипоменон*?

 А как Вы считаете, - те лжепророки, о которых Христос предсказывал, что они "многих прельстят", или те лжеучители (и те многие, которые последуют их примеру, станут им подражать) о деятельности и целях учений которых пророчествовал апостол Петр, могут говорить, что они и ведомые ими идут путём Христа?  Могут ли те злые люди и обманщики, о которых пророчествовал апостол Павел, что они "будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь" быть отцами или главарями деноминаций? Могут ли поставленные ими пастыри церквей манипулировать теми овцами, которыми они руководят, так, чтобы эти овцы пребывали в относительном единомыслии и воздавали им сугубую честь? 

- Тема о добрых пастырях, а Вы приводите в пример злых.

Да вы не преживайте я тоже когда то её так чинта это нравится это  нет ну это простоглупость.

Ни чего поройдет.

Нет, я обратила внимание.  А в склоке не по теме, действительно, принимать участия не хочу, потому и молчу.

А по сути замечания вы правы.  Это не только этой темы касается, а вообще виртуального общения - доброго никто не хочет писать, а на свары как мухи слетаются.

Я пыталась открывать добрые темы, например о милости Божьей.  Неужели ни у кого нет своего или хотя бы чужого примера, свидетельства, истории?  Но нет, не пошло.

верно!

а доказательство- http://www.invictory.org/forum/subject-10552-church.html?&page=1

 А куда ж они делись, эти многоразличные христианские пути-дороги, по которым идут ныне христиане, - каждая группировка согласно своим "преданиям старцев" и наставлениям своих пасторов, трактующих  Библейские тексты и дающих слушающимся их советы и указания, кому как жить и что делать на свете? 

Ну так ведь и пастырь добрый Иисус Христос, и его апостолы  предсказывали, что злые пастыри и лжеапостолы льстивыми словами введут верящих им овец в заблуждение и те будут говорить о них, что они добрые, сами воздавая им сугубую честь и других к этому же склоняя. И я не приводил их в пример, говоря, что что они добрые, а спрашивал, могут ли такие пастыри, изобретательные на злое, прибегая к различным ухищрениям  создать себе имидж якобы добрых, чтобы и ихние пиар-менеджеры, и введённые ими в заблуждение так о них говорили.

Ну Вы ж тоже напористо преследуете Галю. Так что и я тоже, думая над тем, зачем Вы это делаете, делаю вывод, что, может, Вы в неё влюбились и это Вы так своеобразно к ней заигрываете?