А почему Вы так боитесь, что Вас могут поймать за слово?

То, как Вы постарались поступать так, как хвалите себя, Вы хорошо продемонстрировали на этой ветке. Равно и прочие, тусующиеся здесь субъекты, почитающие себя сердцеведцами, рождёнными свыше - и служители, и их прислужники. От них я почерпнул столько иформации и о себе, - какой я негодяй, и о них самих, - противоположное мнение, - как они день и ночь стараются, не жалуясь на усталость.

если это такая же информация, которую обо мне скидывают здесь, то ни одному слову в адрес автора не верю. Девушка не в состоянии сделать такой глубокий анализ, и при этом тот, кого я уважаю, как служителя, показан в свете Христа - Девид Вилкерсон. Та, у которой расстройство психики не в состоянии так всё изложить - грамотно и верно.

Очень простенькое объяснение про "Лжехристов" и похоже на заказуху, и именно от тех пасторов, которые показаны в это фильме в негативном свете.

лично видела, как складывались деньги в карман одного из тех, показанных в Лжехристах. И ещё более видела - множество порушенных судеб и брошеных жен и мужей, детей, покалеченных из-за плохого питания, благодаря учениям этого сверхчеловека.

А что- либо доброе от кого- либо из живущих на Земле Вы видели?

И почему не понравилось ,что вашего идола и великий пророческий глас , повествующий о непорядках в церквях, о плохих пасторах и служителях - вдруг знающие данный персонаж и его похождения разоблачили?

Читайте откровения девицы:

http://www.invictory.org/forum/subject-12582-women.html?page=1

Еще больше на сайте евангелие в профиле Анны-марии...

.

Не могли бы Вы назвать этих некоторых или может они сами назовуться, что бы мне знать кто кроме Вас еще сдесь врет обо мне.

К харизматам наша церковь никогда не принадлежала, как впрочем и другим деноминациям.

Из профиля я ничего не убирал, немного о себе рассказывал в постах, повторяться не буду.

Вы вот недавно спрашивали что худого говорите, может Вас в детстве родители не учили, но врать плохо, это то и худо.

Расскажите правду о своей церкви.

Как она появилась ?
Или из какой диноминации выша, а главное почему?

Так это вы та девица?!
По вашей ссылки ничьих других "откровений" кроме ваших нет :)

Вообще помнится и по "евангелию", что вы единственная кто постоянно приписывал авторство "лжехристов" какой-то своей знакомой.
Я нигде не видел, чтобы "автор" признался в своем авторстве. Может вам лично она это сделала?

.

Я не смотрел весь сериал, хватило несколько отрывков.
Ничего особо нового для себя не увидел - такого и подобного бреда насмотрелся и наслушался от лично знакомых мне "проповедников".

Мне лично о ее авторстве рассказал любовник автора...

А о психбольницах , тесном общении с сатанистом и своем опыте блуда с первым в ее жизни лжехристом -автор Лжехроистов подробно рассказывала сама.

Некоторых "облапошенных" прихожан знаю лично. Другие подобные им. Даже если я их никогда и не видел, всё равно уверен, что многих "добрые пастора" (и их сообщники) облапошили по схожим сценариям, схожими методами, к тем же ухищрениям прибегая, теми же цитатами из Библии манипулируя. И пасторов некоторых знаю лично. И даже о том, за какую сумму зелёных некоторых в своё время перевербовали из лидеров ячеек КПСС и ВЛКСМ в лидеры христианских церквей, - 20 долларов в месяц им тогда платили в карман, пока раскручивался механизм облапошивания "по-христиански". Во времена развала Союза нерушимого, когда они остались без работы, это были большие деньги. И знаю, что если пастор представляет какую-то деноминацию и его поставили работать директором церкви вышестоящие над ним начальники, то он поступает также как и другие пасторы, в другом городе или даже стране теми же начальниками поставленные, - проверено. Если же вдруг какой-то из таких пасторов станет говорить в той церкви, которую ему доверили пасти, не в унисон поставившим его, то его уволят с работы. Знаю также, что Вы учитесь любить людей. Пока что не знаю, вхожу ли я в число этих людей, но как-то обещали:

А "чуть позже" - это когда?

С деноминацией не сложилось, в секте я вырос.

Из секты я не выходил, меня от туда выгнали, после того как принял крещение Духом Святым.

Потом учился в межденоминационном христианском институте.

Подробности о церкви рассказывать не буду, сами видите какие товарищи сдесь зубастые :))

Оно конечно для меня честь быть обхаяным, но иногда хочеться что бы в меру :))

Если Вам будет интересно поделюсь в личке.

Нет лучше на форуме.

Тогда расскажите, про секту.

Вы что всех не языкатых считаете сектами, а языкатых церквями?

Вот Вы говорили что у Вас был опыт с добрым пастором который позволял делать себе замечани, а Вы этого непонимали вначале, потом согласились что это верно.

Иакова что ли?

Обратите внимание, что вы, особенно в последних двух предложениях, сделали акцент не на отношениях между братьями, а на структуре и системе, что впрочем вполне предсказуемо от вас, как от человека системы. Но даже четко налаженная система еще никого не делала счастливым. Тут нужно нечто большее. Это так, лирическое отступление.

Что же касается служения... Фактически вы сейчас описали служение блюстителя,то есть епископа, и пресвитеров, то есть старейшин. Чтобы исполнять эти обязанности, не обязательно строить с людьми близкие отношения, да и как ты их построишь, когда их вон сколько. А вот для пастырского попечения отношения просто необходимы, потому что пастырь становится в этом случае духовным отцом или духовной матерью. Пастырство - это труд сердца, а не администрирование.

писала много и о таких. Но каждый видит то, что хочет.

это конечно самый надежный свидетель.

и о том, что "лжехристов" сделала, тоже сама рассказала? Как и о своем блуде? Пусть блудники мечтают о своих соавторствах, но то, что показано в "лжехристах" очень многие просто люди, которые пострадали от таких вот сект, смотрят и согласны с авторами. Особенно согласны о тех, с кем лично знакомы были.

аналогично.

Про секту не буду говорить, а то меня потом будут с ней ассоциировать, а я не такой, почему и выгнали.

Секта была самая настоящая.

Нет, баптисты для меня братья и их считаю церковью и не важно говорят на языках или нет и в сектах тоже много христиан и рожденных свыше.

Под словом "пастырь" я здесь подразумеваю брата Сашу или сестру Надежду Тимофеевну, возможно даже не имеющим графского пасторского титула, даваемого пожизненно при рукоположении. Но им сугубой чести, как правило, не достается. Вся благодарность достается центральному пастору, и как блюстителю, и как душепопечителю, даже если в церкви 1000 человек. Яркий пример - реплики на сайте ПБ. Со всего СНГ благодарят Сандея за свое спасение и возрождение, хотя не он трудился для этих людей. Это всегда свойственно культам: вождь неусыпно заботится обо мне и наблюдает за мной своим мудрым взором. Конечно, в церквах это происходит в разной степени, но тем не менее пастор остается помазанником (кстати, от обсуждения этого слова вы технично ушли). Конечно, можно сказать, что какая разница - как назвать, пастор, пресвитер или старший брат. Как назвать - может разницы и никакой, но как относиться - уже другое дело. Вы сам назвали пастора пастухом, а когда я обнаружил проблемку в этом термине, вы стали говорить о структуре, тем самым говоря уже не о пастырских функциях а о блюстительских.  Нет, я не против того, чтобы оказывать сугубую честь трудящимся старейшинам, но одним пастырская честь, а другим пресвитерская, а третьим еще какая-нибудь, по достоинству их труда. Реально же пастор считается человеком-солнцем, который самый духовный, самый образованный, самый проницательный... короче, мини-бог. И вся жизнедеятельность церкви работает на поддержание авторитета пастора. Обратите внимание, что церкви в разговоре называются, как правило, не по названиям, а по именам их пастырей.

- К кому ты сейчас ходишь?

- К пастору Андрею Сидорову.

- Ну пусть Бог тебя благословит.

Человек должен быыть выше системы.

Это демократия.

Это общие членские собрания.

.

Это и будет нечто большее.

Спасибо, кэп...

В таком случае источник информации мягко сказать не совсем достоверный...
Кстати вопрос - если он "первый лжехристос" он тоже фигурирует в сериале?

.

Я не буду рассуждать о мотивах создателей фильма, но ИМХО это не под силу одному человеку.
Явно работала команда.
Присутствует и отличное знание Библии и очень неплохая техническая подготовка.

Кроме того если и правда как кто-то сказал, что весь сериал занимает 10 часов - то значит надо было просмотреть и обработать на несколько порядков больше материала.

И еще один довод в пользу "команды" - я не занимался серьезным анализом сериала, но из тех отрывков которые я видел сложилось устойчивое впечатление, что стиль подачи информации далеко не одинаков в разных сериях. При чем различие говорит именно о разных методах подхода к информации, что в свою очередь свидетельствует о разных авторах.

ЗЫ

Ролики Синицина - наглядно показывают разницу, когда над "проектом" работает один человек :)

Вы снова скажете мне про единичные случаи. Однако я был членом пяти церквей. Две из них распались, а в третьей ассоциация отстранила пастора по причине прелюбодеяния с лидершей прославления. В результате состав церкви изменился процентов на 90, то есть фактически переродилась в другую церковь. Эти факты легко проверяемы, если надо - могу написать инфу в личке. Во всех трех случаях церкви были замкнуты на пасторе, потому и потонули.

Зубастые, это же хорошо, плохо когда беззубые.

Elijah не хочу Вас обидеть однако если перефразировать выражения: " В секретах успеха лучше всего разбираются неудачники" , не кажеться ли Вам странным , что секрет строительства церквей открыт исключительно людям которые никогда не были в здоровой церкви, или которых выгнали, или обидели?

Да пусть кусают, раз зубы режутся.

Это как во время Евро 2012 вся страна знает как надо играть кроме одинадцати человек на поле.

На 62 стр. читайте, я Вам писал, повторяться не буду.

Уж не хотите ли вы сказать, что я виноват в том, что эти церкви были нездоровыми? Если бы вы сказали это выражение относительно к моим личным неудачам, то у меня был бы выбор: обижаться на вас или нет. Но вы вызываете у меня улыбку, а не обижаете меня. Кстати, как и ваша подпись, которая тянет на "сам дурак". Да и не только подпись, и в общении с другими заметно, что это ваш стиль общения. Но здесь это шаблонное поведение сработало неудачно, простите за тафтологию. Да и мне ли считать себя неудачником? Я независим в мыслях, словах и действиях, не обязан высиживать изнуряющие служения и выслушивать где-то содранное и сотый раз дублированное. И никто не в состоянии нажимать на кнопки моей совести. Иной раз придешь на какое-нибудь собрание, оглядишь толпу сидящих на скамейках и сокрушаешься: "несчастные и глупые, ну что вы тут делаете?". И самое главное - я имею Сына Божьего напрямую, а не пропущенного через чью-то человеческую призму. Так что я счастливый человек, а не неудачник. Только, каюсь, кроет иногда, когда приходится сталкиваться с христианским идиотизмом в реале. Но ничего, пройдет с Божьей помощью.

Вот это про меня.

Меня выгнали, и меня обидели.

И я Вас говорю,
Что только общие собрания , А не помаззззззанннннник может построить церковь.

Ресторер, с Вами никто и не спорит.

Не помазанник устрояет церковь, а Господь при действии с свою меру каждого человека в церкви.

Так Вы ж там ничего не говорите о том, в чём конкретно я соврал, а просто в очередной раз, в свойственной всем пасторам-манипуляторам манере, обвиняете меня во лжи. Все они, как я уже писал, имеют таку привычку, моду: навалял, обхаял - и ходу.  Вот, Вы говорили, что я ничего конструктивного не предлагаю, а я неоднократно предлагал Вам следовать правилу: "Если я сказал худо, покажи, что конкретно худо". Чем оно Вам не нравится, что Вы его постоянно игнорируете? Ведь это же сам тот, чьим именем и Вы, и ваши учителя, учившие Вас, называетесь так говорил. "Дили-дили, трали-вали", - это Вы в межденоминационном христианском институте не проходили, это Вам не задавали? Вам по силе только простодушных слушателей обольщать, хитросплетённые байки им рассказывая, - от этого Вы откажетесь едвали?