Как же не мог, если так было до прихода в этот мир Христа. Все люди находились в аду и никто с Неба не мог туда попасть, пока Христос ценою своей земной жизни не попал в ад и не забрал у сатаны ключи от ада и смерти. "18 и живый; и был мёртв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти."(Откр. 1:18).

Не может сатана, пока, беспредельничать, ибо находится на цепи "удерживающего" Ангела.

Вот и не позволил,  послав в этот мир Христа, дабы отделить его и истребить.

Т.е. забрал его право определять в ад. Но сам сатана не в аду а на земле. Выполняет свою функцию.

беспредельничает ещё как.

это типа Христос и Бога спас?

Вы скорее всего либо пока в колыбели, либо совсем не вникаете в себя и учение.

К сожалению это не ваша "заслуга", а именно сатаны, т.к. он все делает для того ч.б. люди не обнаружили его самого и его дела.

Христианство он наделил беззаконием и благодушием.

Закон обличает грех в человеке+ Слово разделяет между душой и духом, составами и мозгами(обнаруживая свойства всякой мысли и чувства)

А душа вне Христа/закона, главенствует в своей избирательности над духом, который через Кровь Христа соединен с Отцом.

В результате душа по своему выстраивает шаблон Христа, навешивая на него свои падшие предпочтения.

И это все, ровно как неспособность питаться от Писания духом в Духе, отделяя Свет от тьмы, — его заслуга. И уже не важно, какого Ангела эта душа проецирует, розового или грозного.

Весь мир — пока — лежит во зле, а сатана восседает в сердцах,умах и церквях, проповедуя розовое "евангелие", в души, которые так и идут в ад.

Да, правильно мыслите. Если раньше все умершие на земле шли в ад, то теперь Христос Своих избранных, которые созрели для вечной духовной жизни забирает в Царство свое Небенсное, который есть Небесный Иерусалим, Благую Весть о Котором мы услышали уже 2000 лет назад. Что касается сатаны, то он действительно действует в поднебесной среде и осуществляет свою основную функцию: назначает земные начальства и власти, через которые пытается влиять на этот мир. Но учитывая то, что он находится на цепи "удерживающего",  любое его назначение может быть запрещено Богом, если какой-либо человек нужен Богу для Его промысла.

Смотря что вы имеете в виду под пределом? Этот предел определяет только Бог. Действия сатаны не могу выходить из рамок пророчеств Писаний и время исполнения этих пророчеств, т.е. сатана не может изменить пророчество,  ускорить или замедлить его, именно за этим и следить Ангел.

Типа не спас, а Христом сатану победил, потому, что сатана не смог постичь тайну Христа, которого Вышний мир прежде не знал и прогнозировано проиграл Богу за свое Ему противление.

ну а вспомните, как Бог направлял царя Кира (по моему) чтобы тот произвел суд, ну а тот начал беспредельничать и Бог сказал о нем, что и его накажет за то, что тот не остановился. Это в Исайе или в Иеремии. Сейчас не вспомню. Так что сатана вовсе не послушный слуга Бога, а настоящий беспредельщик. Поэтому и война будет, чтобы огнем уст Своих победить его.

т.е. В Боге был сатана, которого Бог выпустил из Себя, а потом из Себя же явил Христа миру, чтобы тот победил сатану и очистил ..ээээ.... Бога? Так?

ну а ад-то есть?

Как "вникающему в себя и учение", даже не берусь определять где находитесь вы.

И что конкретно вы обнаружили, если не секрет? Поделитесь.

Ну да, как бы это его желание влиять на христиан.

Не слишком ли глубоко капнули, что сами мыслью в глубине потерялись? Что конкретно сказать хотели?

Да,  душа вне Христа отвергает Дух, но конкретно, как это влияет на деятельность сатаны. кроме того, что такие души сатане служат?

А кто это оспаривает?

Этот мир до прихода Христа будет лежать во зле, пока этому миру не придет конец. Что вы имеете в виду под "пока"?

Что вы путаете ветхозаветные условия с новозаветными? Для Бога уже не существует никакой проблемы с сатаной. Никто не говорит о послушном сатане, единственная проблема лишь в том, что сатане продолжает еще служить множество людей и Божья битва идет не между Богом и сатаной, а на духовном уровне человеков. Суть победы над сатаной теперь лежит на уровне каждого отдельного человека. Христом дано людям направления для победы - это победить этот мир, который создан по проекту сатаны с его соблазнами и прельщениями. Именно в этом и заключается противостояние между двумя духами, которые обладают человеками - Духом Христовым и духом антихриста.  Это духовное противостояние и определяет военные действия между людьми в этом миру.

Индивидуальная победа каждого отдельного человека и определяет результаты последней духовной битвы на земле. Победа же человека - это принять Дух Христов и не служить духу антихриста, который и будет убит Духом уст Христа. Никто бессмертного сатану убивать не будет, просто все нечистые духи, в том числе и человеческие души, признанные судом козлами,  будут брошены на этой земле, которая превратится в озеро, горящее серою.

Не в Боге был сатана, а сатану Бог сотворил, так же , как и вас, но сатана проявил противление Божьей воле, совратив и другое Божье Творение - Человек. Бог через Христа спасал свое Творение - Человек. Теперь и те из человеков, которые выберут Христа - останутся с Богом, а те, которые изберут дух противления сатаны - пойдут за сатаной. Неужели это так непонятно?

Конечно же пока есть и "работает" до прихода Христа в этот мир. Тогда все нынешние обитатели ада выйдут из него и получат бессмертные тела,  и пойдут на суд Божий. Суд же определит, кто сможет по милости Его подняться в Царство Небесное, а кто будет брошен  на этой земле, которая превратится в озеро горящее серою.

а вы разделяете Бога? На новозаветнго и ветхозаветного? Или Бог не меняется?

а как же написано:

4. И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист — со смоковницы.

(Исаия 34:4)

или вот ещё написано:

14. И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.

(Откровение Иоанна Богослова 6:14)

Бог не меняется, а вот Дух Христов добавляется и те кто не хочет этого видеть имеют дух антихриста.

И как все это мешает тому, о чем я сказал? Ибо сатана со своим воинством уже низвергнуты с Неба, а горы с места сдвинутся,  когда земля будет превращаться в озеро, горящее серою.

Если согласны, что Бог не меняется, то и Дух Его не меняется. Что в ветхом завете были отношения, что в новом есть. И тогда Дух Святой почивал на них, Божьих людях. Не даром они сидят вокруг Бога в Храме небесном. 24 старца.

старая земля и небо просто исчезнут и будет новая земля и новое небо.

Меняется требование к Божьему стаду, ибо если поведение иудея регламентировалось Законами Моисея, то поведение христианина определяется Духом Христовым. В этом разница.

Где такое написано, что исчезнут? Куда исчезнут, где вы такое прочли? Сгореть - это не значит исчезнуть.

И чему вас там в АСД только учат..? )

Читаем внимательно ВладимирС и думаем, думаем.. - «… тогда небеса с шумом прейдут, *стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся *стихии растают? Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда». (2Пет.3:10-13)

*стихии - древнее понимание – «мельчайшие частицы (эфир) из которых состоят материальный мир (небеса и вся вселеная)».

*стихии растают - частицы, эфир (то из чего состоит материальная вселенная) исчезнут совсем, бесследно испарятся.

П.С. Изучайте-ка вы ВладимрС.. получше и внимательней Писания.. и начните наконец думать и соображать самостоятельно а тем чему вас учат ваши адепты вместе с чудной уайт..))

Кто такие АСД? Я православный христианин, запомните пожалуйста,  и  больше не обольщайте себя своими же фантазиями. Вам же,  как "специалисту по стихиям",  тоже дам совет не мудрствовать сверх того,  что  можете осилить. Если вы мне скажите , что есть озеро, горящее серою(сера - это элемент, а не эфир, как вы тут бредите), то я еще смогу продолжить с вами разговор.

меняетя, да, вместо крови животных, теперь на нас кровь Христа. И заповеди не на скрижалях каменных, а на скрижали нашего сердца. Но разве можно игнорировать сказанное апостолом Павлом?

14. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,

15. упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

16. и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.

(Послание к Ефесянам 2:14-16)

Завет новый, но мы теперь являемся привитыми к одному корню вместе с евреями, и всё, что происходило с ними, является образом для нас.

но стихии уничтожат землю, и будет новая земля и новое небо. Откровение 20 и 21 глава.

Простите, почему-то посчитал вас адвентистом.. Но да ладно.. у вас там тогда, ещё более чем в них все запущено..))

Во-времена написания этих строк.. Апостол знал лишь одно, что на земле кроме дерева и угля, легко воспламенялось и горело с очень высокой температурой как "напалм" - чистая сера.. которую к тому-же ещё и очень сложно потушить.. (не путать с известной вам кристалической серой, ранее широко применявшейся в сантехнике)..

Поэтому.. что там видел Апостол, описывая состояние озера мы точно не знаем.. Это может быть как озеро с действительно горящей серой, так и место с любой высокотемпературной термической реакцией.. даже с ещё нам неизвестной.. Точно также, это описание может быть и прообразным видением.. где грешного человека в вечном устранении от Бога, будет сжигать огонь собственной совести в пламени безнадежной безысходности..

Чисто правьславный канонический сленг.. Забыли почему-то только уточнить -"сектант.. американский"..))

Лучше не надо..((

.

Слово делит в естестве рожденного свыше человека на дух человека, соединенный с Духом Святым, и душу, которая обрабатывает любое информ.сырье в системе ценностей падших.

Свет — сияние славы Господней —

2Кор.3:18

Мы же все

открытым лицем,?

как в зеркале,?

взирая на славу Господню,

преображаемся

в тот же образ?

от славы в славу,

как от Господня Духа.

1Иоан.3:2-3

Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что,

когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.

…

Увидеть 100%Свет Христа в Иисусе, и Иисуса, сына человеческого, ТРАНСФОРМИРОВАННОГО в СУЩЕСТВО природы вечного, бессмертного Творца.

Это ШАБЛОН. Но потом начинается раскрытие учения, КАК запустить в себя это сияние славы.

справка: люди/христиане/рожд.свыше, ищущие что либо (только) во внешних и исторических признаках, даже в лучшем случае совпадений/открытий на уровне аллегорий, находятся во тьме, что помогает сатане дезориентировать их.

Всё должно начинаться с осознания себя в своих реакциях на Его Свет, который пытается войти в нас, чему тьма в нас(г.т.п.) активно противится.

Есть притча/знание/технология, лежащая в основании/начале этого процесса входа/осознания.

Как считаете, сознание, это инструмент только духа, или с чем он связан внутри и во вне?

И что это за притча, если речь идет и Живом Слове?

Это не экзамен, просто пытаюсь возбудить вашу интуицию к поиску.

И кто вам запрещает? Ведь сказано: "48 Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."(Мф.5:48).

Да, будет новая земля и новое Небе для новых бессмртных тел. Но нынешняя земля сгорит и превратится в озеро, горящее серою. Ведь ясно сказано каким образом эта земля и все дела на ней будут уничтожены - огнем. Сгорят все строения и мусор оставшийся от этой цивилизации, которая была построена по проекту сатаны. В этом огне все материальное очистится и во Вселенной не будет никакого сатанинского мусора.

Осталось бы выяснить что именно, но к сожалению вы, как я понимаю, сходу   не можете это  сформулировать. Если появятся конкретны аргументы, то милости прошу, по возможности постараюсь ответить.

Как видится мне, то серные соединения есть обязательное содержание истекаемой магмы при извержении вулканов. Могу предположить, что земля превратится в озеро, горящее серою.  при чрезвычайной вулкинической деятельности. Эта магма присоединении с водой превращается в весьма химически активную серную кислоту, которая будет влиять на всю поверность земли и при высокой температуре будут пожираться плоды человечекой деятельности на планете. Вот и все, что в принципе, я вижу на будущей земле, на которой и останутся все сатанинские силы и все те из людей, которые сатане служили. Это и есть смерть вторая для всех, кто отказался жиьть в Духе Божьем.

Нет, это сленг логики,  я не поклонник американцев,  потому, что центр православия и Духа Христова  находится и исходит от Его хранителей - народов крещенных в Киевской Руси, поэтому я не поклоняюсь никаким земным царствам, ибо все они есть, в настоящее время,  исключительно царствами звериными, а прельщающая "живущих на земле" Америка - есть одно из этих царств. Она и первая пострадает от предстоящий бедствий, и Господь не будет этому препятствовать.

Будучи человеком свободным, я не переношу насилие.

И что я должен вынести из этого вашего замечания? Что обрабатывая информацию-сырье  падших, я обязательно должен руководствоваться советами сатаны? Зачем же тогда рождаться свыше? Можете пояснить своя аргументы?

Ну и в чем проблема познания Христа? Пусть не 100%, ибо для этого надо стать богом. Ваши сарказм и претензии о чем?

Понятно теперь  из вашей справки.  А можете показать то Слово из которого вы эту "справку" извлекли?

На основани  какого Слова все должно начинаться так, как вы говорите? Покажите пожалуйста,

Извините, но я не знаю такой притчи. Я знаю, что есть Святой Дух, Который научает "рожденного свыше"  следовать Духу Христову, но служить духу антихриста, это и есть Главный Инструменнт для христиан

Мне видится,  что поэтому поводу все сказано прямо и без притчи: "26 Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлёт Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам"(Ин. 14:26).

Впрямь с плеча.. - разбавление языческим каноном учений Христа и Св.Апостлов.. преподношение оккультных практик как типа чисто христианских.. охристианизирование-(канонизация) языческих божеств и их культов.. выдергивание из контеста Писаний отдельных текстов и ложное их истолкование притянутое к псевдохристианским антиевангельским учениям.. Можно еще но хватит и этого.. так думаю.

Все это можно лишь предполагать, фантазировать и все-такое.. Ведь мы в этом имеем полную свободу. Но вот я лично боюсь утверждать это как истину Божью.. Но зная то, как Господь может в любой момент разрушить все, так и сотворить - новое.. и то, что Он Сам говорит как Он содержит все в Своих руках.. а это значит, что Он также в любой миг может отпустить это Свое содержание.. Вот поэтому могу предположить то, что вся наша вселенная испарится в один миг.. а Озеро будет специально Им сотворенно где-то на тёмных и дальних задворках.. по-дальше от Его присутвия.

Но если честно.. то нас должно волновать совсем другое - "И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными; ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое". (2Кор.5:9,10)

Понял.. признак религиозной культуры, убеждения и все-такое. Расслабтесь, меня это меньше всего волнует..))

Если быть предельно честным и искренним.. то эти хранители - Коба и Лаврентий.. Давно канули в аду.. Не путайте с Византийской Ортодоксально-кафолической церковью греческого толка (канона).. "хранители" которой, по большей части - императоры, императрицы, князья, цари.. которая начала терять свое каноническое влияние на Руси ещё в XIV-XV ст.. а то, что от неё осталось в 1925 ГПУ-ЧК-НКВД совсем уничтожили.. Ну а то, что родилось в куллуарах КП и КГБ в октябре 1943 года.. назвать церковью очень сложно.. Простите, но это неоспоримый исторический факт!

С уважением.

Все верно, теперь остается выяснить/услышать что лично ты услышал и принял из слов Иисуса, а не из всего того, что тебе рассказал о Нём или спасении кто либо.

1Иоан.2:18

Дети! последнее время.

И как вы слышали, что придет антихрист,

и теперь появилось много антихристов,

то мы и познаём из того, что последнее время.

.

Дух Святой устанавливает взаимосвязь/атмосферу нашего общения с Отцом и Сыном.

П.э. Иисус говорит что ДС не от Себя говорит, но берет от Иисуса, а Иисус взял ЭТО от Отца, т.к. Отец ищет себе поклонников — если заметили церковь(сатана постарался) исказила эту иерархическую последовательность, создав из Иисуса икону поклонения — в духе и истине и Он благ а не Иисус.

Слово/Писание, раскрытое Иисусу во всей полноте, соделавшее его Христом — Слово стало ПЛОТЬЮ, это ШАБЛОН, раскрытие технологий и процессов преображения сына человеческого в Сына Божьего, что и есть СПАСЕНИЕ по сути, сам принцип осуществления которого можно описать через 2а места из НЗ.

1)

Евр.4:12

Ибо слово Божие

живо и действенно

и острее всякого меча обоюдоострого

: оно проникает до

разделения

души и духа,

составов и мозгов,

и судит помышления и намерения сердечные.

2)

1Кор.15:36-38

Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, ЕСЛИ не умрет.

И когда ты сеешь,

то сеешь

не тело будущее, а ГОЛОЕ ЗЕРНО,

какое случится,

пшеничное или другое какое;

но Бог дает ему тело,

как хочет,

и каждому семени свое тело.

…

Само начало осознания/понимания того, что Бог собирается делать в тебе, происходит через практическое раскрытие притчи о сеятеле:

Мар.4:11,13-14

И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;

... И говорит им: не понимаете ЭТОЙ притчи?

Как же вам уразуметь все притчи?

Сеятель СЛОВО сеет.

+продолжение

Предтечей этого входа ДС внутрь человека является череда откровений(чистое словесное молоко) несущая в себе Свет, силу, сияние славы Господней.

И когда человек уже поднаторел в исполнении силой ДС, он начинает ощущать/замечать что Его сила, объемлющая человека и касающаяся его снаружи, не может — а человек уже хочет, т.к. ощктил разницу между хотя бы ощущениями кожи, и отсутствием/разницей/интенсивностью — врйти внутрь его.

Человек уже начинает искать/слышать стук в двери собственного естества и искать решения вопроса: как открыть своё внутреннее ч.б. Он вошел.

Вот с этого места соединения начинается раскрытие и знаконство с планом строительства Отуом Его обители в человеке.

Отсюда мы начинаем познавать — через то, кто и что есть мы — Кто и ЧтО есть Отец, Его Слово, как оно отобразилось в Иисусе, и по этому шаблону как должно отобразиться а нас.

Именно ЭТО есть СПАСЕНИЕ.

Раскрытие всей картины себя, Писания, Сына, Отца, ветхих одежд, новой природы, материи НИ, из которой соткано вечное прославленное тело — Христос ( в нас, т.ж. как в Иисусе) это время и процессы, выводящие нас на стартовую площадку небесного/вечного/бессмертного ЦЕЛЕОПРЕДЕЛЕНИЯ = ТРАНСФОРМАЦИЯ естества.

Сейчас многие считают, что это официальная, зарегистрированная церковь любой деноминации. Возможно в будущем всех их объедининит Ватикан, предпринимающий шаги к экуменизму. Туда войдут и  лжерелигии ислам, буддизм, индуизм и прочие.

Я вас "не гоню в шею". У вс есть время обосновать все сии "конкретные" претензии Словом.

Боитесь утверждать, но тем не менее делаете то, в чем обвиняете меня - предполагаете  чушь "мгновенного испарения" ни на чем не обосновываясь. Я же обосновую свои предположения Словом и говорю о том, что люди признанные козлами на Суде Божьем будут брошены на земле , которая првратится в озеро горящее серою. Ваши же предположения об организации "какого-то озера" , на "каких-то задворках", действительно,  есть плод ваших фантазий, которые не дупускают понимания, что новая земля уже существует,  и на ней уже 2000 лет  живут святые,  воскресшие первым восклресением.

Я понял что логика тоже не отягащает ваш разум, но чтобы знали - это есть альфа и омега Христа.

Да, видимо действительно с логикой у вас совсем плохо. Носителем Духа Христова являются не цари и церковные клирики, а исключительно народ, которыЙ принимает Дух Христов, поселяя Христа в храмах своих тел. По вашим же предпочтениям видно, что вы поклоняетесь исключительно земным идолам, поэтому и порождаете такие  факты, противоречащие Христу.