Да я с этим и не спорю. Об этом говорит не только Даниил, но и Иоанн. я говорю о другом: сроки уже обозначены.

Да нет такого вообще в Писании.

А почему не ЕС, а почему не аналог ИГИЛ?

уж поверьте, как кровью святых упоенны арабы, СССР даже и не снилось (в процентном отношении),  сколько в Европе истребленно евреев инквизицией и при Гитлере (опять же в процентном отношении) - СССР отдыхает. Так что, не надо торопиться. Может зверь и СССР, а может и РИмская Империя, а может и ИГИЛ поднимится с новой силою. Тем более, написано "зверь смертельно ранен", а не "умер и ожил".

В принципе, - это разные языки, а во-вторых, разночтения могут быть связаны с индивидуальными особенностями  читающего и требуют конкретного рассмотрения.

Исходя из Слова, существует только один способ сохранения Своих верных для Господа,, поэтому я и привел ряд стихов на эту тему. Собственно что вы имеете против такого плана Господа, почему пытаетесь уменьшить значение Его промысла и Его милости?

Я не отрицаю, что и в Своем приходе соберет избранных из тех, что останутся не восхищенными ранее(по разным причинам)  и не убитыми антихристом, но их будет весьма не много, ибо истинные христиане, скорей всего будут убиты, именно поэтому и сказано: "Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?

Ну да сроки уже обозначены, поэтому и сказано нам, что конкретные сроки - это не наше дело и Отец решит судьбу последнего срока. Это что грех для Бога? Или как вы воспринимаете Его решение сократить последнюю половину седмины этого мира на месяц-другой? Кто от этого пострадает кроме как сатана?

Ну как же нет? Это и есть  суть условий для совершения "тайны беззакония" - полное освобождение сатаны.

"......доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время."(Откр. 20:3).

Речь идет не о количестве убитых и уничтоженных звериными царствами, а о главном "плотски"  прельщающем царстве Вавилоне (прельщает уровнем экономического развития, уровнем жизни, демократией, свободой, данной этому царству власти и пр.). Именно эти земные соблазны уводят  очень многих от Бога и царства Его Небесного. С падением Америки все земные надежды людей падут, остнется только лживое учение антихриста ленина.

Это сказано не о царстве- звере, а о звере- человеке, первой голове зверя-духа антихриста, человеке греха , сыне погибели , антихристе -  ленине(его смертельном  ранении в 1918 году и чудесно быстром исцелении), давшим ему власть в царстве на 42 месяца и о котором Писание говорит трижды.

ну да, ну да... хорошо: перевод Макария и Синодальный.

ну это как Вы выразились

а я Вам привёл пример, как Бог хранил Своих людей не убирая их с Земли.

Вы верите в три воскресения людей?

нет в Писании такого понятия "невосхищённые" или "оставленные". оно было придуманно, чтобы оправдать новое учение.

но мы ведь знаем, что 3.5 года или не знаем?

Вы это внимательно читаете?

Именно об этом и идёт.

6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.

(Откр.17:6)

Я в отличии не голливудские фильмы смотрю, а читаю Библию, где написано ясно:

(Откровение 20:1-5)

Вы хотите нам рассказать, что первое воскресение уже было???

Я вам сходу в Большой семерке могу выделить жирным шрифтом 5 империй которые пали, но государства эти не перестали существовать и объединились в один союз или клуб, как это они называют.

1). США, Вашингтон.

2). Канада, Оттава.

3). Япония, Токио - Японская империя (1868 -1947)

4). Великобритания, Лондон -  Британская империя (1497-1997)

5). Германия, Берлин - Германская империя (1871-1918)

6). Франция, Париж  - Французская колониальная империя (1546-1962)

7). Италия, Рим - Римская империя (862-1806)

*

Сюда же могу добавить 10 монархов (диадим) Евросоюза

1) Елизавета II, королева Великобритании
2) Маргрете II, королева Дании
3) Карл XVI Густав, король Швеции
4) Филипп VI, король Испании
5) Виллем-Александр король Нидерландов
6) Харальд V, король Норвегии
7) Фили́пп, король Бельгии
8) Люксембург, Анри Альбер Габриель Феликс Мари Гийом
9) Джакомо Далла Торре избран 80-м Великим магистром Суверенного Мальтийского Ордена, который Итальянская республика признает как суверенное государство.
10) Ватикан, Его святейшество Папа Франциск, епископ Рима.

*

И сюда же 10 государств, которые присоединились к Евросоюзу в один день.

1) Латвия

2) Литва

3) Эстония

4) Кипр

5) Мальта

6) Чехия

7) Словакия

8) Венгрия

9) Словения

10) Польша

Нигде не сказано что в 1000-ти летие со Христом всё будет хорошо! Это люди себе допридумали.

На Руси 1000-тие  это 10-20 век. Сатана был вновь отпущен в 20 веке, чтобы устроить войну Гога - социализма и Магога - национал социализма.

Исайю почитайте.

Вы ещё нам скажите, что 1000 лет на Руси правит Христос и воскресшие праведные.

Ребята, какой вообще алогичный бред вы тут несёте, причиной которому типичная русофобия.

Хм-м..! Прости AlexeyW.. но я же без всяких там, задал вам - простейший вопрос об насущном и очевидном.. вы-же как обычно, опять послали меня лесом.. ) Здорово.. мои вам поздравления!

П.С. Скажу тогда вам так.. если вы не можете ответить мне на очевидное и осязаемое.. то как тогда вы смеете учить о невидимом и неосязаемом.

.. и благословенного вам дня.

По своей сути Макарий - святой человек. Если что вам кажется расходящимся с синодальным - готов рассмотреть в любом объеме,  думаю, что на духовном уровне там расхождений не будет.

Выразился как мог, других способов защиты христиан в современных условиях я не вижу, да и считаю духовно нецелесообразным. Что может быть лучше Царства Небесного, в Которое Господ забирает Своих избранных?

Вы говоритте о ветхозаветных временах, когда Благая Весть о Царстве Небесном еще не была открыта для этого мира. В настоящее время , тем более во времена информационной революции,  ломающей все земные тайны, ветхозаветные методв не актуальны.

Нет я верю в Божий промысел. Видимо реь идет о том, что в последний день все оживут для суда и праведные и неправедные. Но вполне может быть ситуация, что избранные Богом во время великой скорби, толи воскресшие, то ли преображенные в последний день  - будут собраны Ангелами  отдельно,  ибо христиане(а возможно и избранные) на суд  Божий не идут, поэтому их и соберут сразу, чтобы суд Божий излишне не загружать. Мне видится, что Бог не бюрократ, - освободил Своих избранных от суда, забрав сразу к Себе(ведь они уже избраны). Так что никакого третьего воскресения не может быть. Все воскресли  в последний день, только одни для Царства Небесного, а другие для суда Божьего, вот и все.

Этого достаточно знать, что великая скорбь  пройдет не более 3,5 года. Если Царство Небесное будет предложено раньше, вас это расстроит?

Конечно внимательно. Тысяча лет пройдет в бездне, но выйдя из нее через тысячу лет, цепь сниматься не будет, это понятно из сути "удерживающего", а вот освобождение на малое время,  говорит именно о полном освобождении, в том числе и от большой цепи.

Вы привели стихи о великой блуднице, которая есть москва, но Америка - это просто Вавилон, по своему прельщению  и к великой  блуднице не имеет никакого отношения. Ибо блудница - это та, которая прежде была невестой(по духу) и строилась как Невеста Христа(сорок сороков), но превратилась в великую блудницу

Первым воскресением воскресают все христиане уже 2000 лет. Вы же прочитали об обезглавленных, которые не поклонилисю зверю и уже давно правят со Христом:

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия."(Ин.3:18).  поэтому:

"Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь."(Ин.5:24).

Простите, но мне ненужно ваше "с ходу", ибо звериное царство и его правители  должны соответствовать КАЖДОМУ Слову Писаний. Вот когда у вас все будет в соответствии, тогда будет оправдано расмотр5ение вашей версии. Но не забывайте, что приведенные вами варианта не имеют никакого отношения к Православию, на котором построены все пророчества Нового завета последнеего времени.

Где написано, что Исаия описывае 1000 летнее царство? Это описание Царства Небесного для самых малодуховных.

Вы все перепутали. Без Духа Святого, к сожалению Писания не понять, попробуйте сначала обратиться к Нему, а потом уже об этом можно будет с вами говорить духовно.

У вас придумки по поводу зверя навеянные голливудскими фильмами и несоответствующие Писанию. Никакого подтверждения в Писании тому, что вы говорите нет. И вы не можете абсолютно предоставить хоть какие-то аргументы в защиту своей позиции.

В отличии от вас у меня аргументы есть и я их последовательно изложила.. Попробуйте их опровергнуть))).

Никакого отношения к Православию пророчества Нового Завета не имеют. Это чистой воды Голливуд))).

да, к сожалению, люди в плену амбиций и обид, а так же ложных учений. И потому не способны ни слышать Духа Святого, ни понимать Писания.

Что именно: все? Ваши аргументы, пожалуйста.

Тогда пожалуйста поясните из вашей версии следующие Слова Откровений:

1. Что означает: "Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него – как у медведя, а пасть у него – как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть"

2. За какой раненной головой следила вся земля и дивилась ей?

3. Укажите 42 мес. власти первой головы.

4. Укажите чьи уста "И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе

5.Покажите кто ведет войну со святыми и победит их (гл.13:7)

6. Покажите  второго зверя: "И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон"(13:11)

7. Покажите каким образом второй зверь действует властью первого?

8.  Покажите суть человеческого числа 666.

9. Покажите семь голов и покажите Слово о них: " Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,

А это из какой воды, чистой или грязной?

А вот и их - сухая концепция.

Если вы эти стихи из "Откровения" так трактуете:

То о чем можно дальше с вами говорить? У вас 1000-летнее царство уже было:

Вы заблудились в 3 соснах. Потому что о сем надобно судить духовно. Писание открывает Дух Святой.

Вы пока не в состоянии вместить то, что вам излагают.

Я не вижу картинки и о политике не намеренна говорить, потому что во-первых это запрещено правилами форума.

Мир вам.  Название не помню, что-то про удерживающего, просмотрела 20 страниц из архива, пока не нашла.

Конечно же было,  и имело именно духовную власть с Неба, т.е. земные начальства и власти назначались не сатаной, как сейчас, а Христом и Его святыми, воскресшими первым воскресением. Можете ничего не говорить, ибо то , что предполагаете вы называется ересь хилиазма.

Что же тут вмещать , если из вас слова не вытащишь. Понятно,  что ничего вразумительного вы сказать не можете, я имею в виду вопросы,  которые я вам написал,  по вашим духовным аргументам. Впрочем, я ничего другого и не ожидал.

Мир вам. Что Вы пишите? А как же: " на сем камне Я создам Церковь Мою,

и врата ада не одолеют ее"?

А что, разве я написал, что Церковь Христову одолели врата ада?

Что может одолеть ад? Если ключи от ада и смерти уже давно забраны Христом. Поэтому пойдет в озеро, горящее серою,  вместе с князем мира сего  и с теми, кто ему поклоняется.

Я писал о городе, который стал великой блудницей.

Вы бы по теме рассуждали. не Мазерати брали, как знамение последнего времени, а конкретно аргументировали, по Писанию.

ну точно, когда логики нет, коси на "духовный уровень".

Это - не аргумент! Писание - аргумент!

Это образы для нас!

ПРичём тут это? тут все верят в промысел Божий.

Мне не нужно "может быть". Если Писание говорит конкретно, значит будет так как говорит Писание, а не "может быть".

Христиане и есть избранные:

12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,

(Кол.3:12)

10 Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,

(2Пет.1:10)

ну вот. срок назван.

я Вас прошу показать Писание, где сказано, что сатана был на цепи до тысячелетнего Царства.

Всё в кучу смешали.

13 Приветствует вас избранная, подобно [вам, церковь] в Вавилоне и Марк, сын мой.

(1Пет.5:13)

Хотите сказать Пётр писал из США? 

Церковь всегда знала, что Исайя описывает тысячилетнее Царство.

Это означает, что "последний зверь" будет владеть теми же территориями, что и все предыдущие. Каждое следуещее царство, описываемое Даниилом всегда владело территориями (как минимум столицей) предыдущего.

СССР - не раненый, а уничтоженный зверь, убитый. я об этом и говорил. А вот РИ всегда существовала. то в виде СРИ, то в виде Австро-Венгрии, то в виде Рейха, то ЕС. А к сегодняшему дню ещё и ИГИЛ как раненный зверь.

Да с чего Вы решили, что это 42 месяца первой головы?

Так он ещё не пришёл.

Это будет делать Антихрист.

Это тоже будет во времена Антихриста.

как любой представитель царя действует властью царя.

Вы читали Вилькерсона "Видение"? советую.

это семь гор и семь царей - суть одно. поэтому они и изображенны посредством одного образа - семи рогов. кстати, Москва не на семи холмах стоит (это подогнали) и потому в разных списках Вы найдёте разные холмы.

заметим, что речь о царях, а не о царствах.

Ваши вопросы по своей сути - спекулятивны. Поскольку Вы навязываете ими идею, что всё уже уже происходит. а Вам говорят - нет! ещё Антихрист не пришёл.

Да нигде не написано что Христос лично будет править. Различайте свои фантазии и Библию.

Воскресшие - духовно, это верующие, вот они и правили на Руси 10 - 20 века, это 1000 лет.

я Вам кое-что "на подумать" расскажу.

Есть в Дамаске минарет, который называют миноретом Исы. по преданиям ислама именно на него сойдёт Иса. Иса будет править вместе с Махди (приемник Мухамада), которого в исламе называют "обновитель веры". Уже сегодня объеденённый ислам способен собрать армию в 200 млн. человек. удивительно, что Иоанн видел именно зелённого всадника (в Синодальном стоит - бледный, но в греческом - зелённый), имя которому смерть и ад следовал за ним. ему будет дана власть над четвертью Земли (интересно, что вся поверхность суши составляет чуть больше четверти поверхности Земли). именно после описания этого всадника Иоанн видит под жертвенником души убиенных святых...

это не то, чтобы я что-то утверждаю. так на подумать.

в каком-то смысле Вы правы

28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.

(Матф.19:28)

это в Библии про Русь так написано?