Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?  

Удален
Tremendous
|15 Дек 2014
1
"покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета" у кого ? у язычников?

ясно, что у неверующих во Христа евреев.

Бог есть свет
Старожил
+1675
|15 Дек 2014
0
"покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета" у читающих неверующих людей. Им непонятен Закон, ибо они упорствуют и не каются, не просят Бога открыть им истинное понимание. Таких, увы, много. К сожалению.
Удален
sema
|15 Дек 2014
1
Если мне кто-то будет предлагать обрезание и закон Моисея

А что Вас бесстрашного собственно то страшит?

Удален
Tremendous
|15 Дек 2014
1
"покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета" у читающих неверующих людей. Им непонятен Закон, ибо они упорствуют и не каются, не просят Бога открыть им истинное понимание. Таких, увы, много. К сожалению.

А можно без фантазий? Неверующие язычники не увлекаются чтением Ветхого Завета. Никогда не встречал таких. Вот, кого Павел имеет в виду:

"13    а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
14    Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15    Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16    но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается."

Кто в те годы читал Моисея? Неужели афиняне, римляне или ефесяне? Нет, конечно. Павел имел в виду сынов Израиля. Ещё будете спорить или понимаете, что вас опять поймали на подмене понятий?

Бог есть свет
Старожил
+1675
|15 Дек 2014
0
Вы написали в общем, а я конкретизирую ответ. Вот и вся разница, поэтому наши ответы правильные и взаимодополняющие.
Удален
Саид Каримов
|15 Дек 2014
1
Цитата sema
А что Вас бесстрашного собственно то страшит?

Отпасть от благодати из-за чьей-то лжи

Иисус Господь мой
Удален
sema
|16 Дек 2014
0
Отпасть от благодати из-за чьей-то лжи

Не отпадешь если, если осознаешь это к тебе слово и впоследствии дополнишь, вот сначала тебе надо будет много думать, а потом станет необходимость оставить думы, и наоборот начать их ловить, а вот после того всего будет тебе, что услышишь, то и делай, понятно... Ну чтобы ты не сомневался

Книга К Римлянам > Глава 10 > Стих 2:

Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению

повторюсь о вышесказанном, что Бога нужно искать в духе, т.е. необходимо в первую очередь осмыслить и держаться вот этого

Книга К Римлянам > Глава 10 > Стих 3:

Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией

что и приведет тебя собственно к разделению, и то чего ты так боишься нужно будет запустить по всему телу, т.е. здесь уж поболеть придется, не Вы первый...

Удален
sema
|16 Дек 2014
0
Вы написали в общем, а я конкретизирую ответ. Вот и вся разница, поэтому наши ответы правильные и взаимодополняющие

Как за вариант, с которым было бы легче (работать), совместив Вас два в одном, но так как это не возможно, то и версии в чтении, как кластеры  побитые. Вам же говорится

 

Цитата sema
не способная воспринимать (от множества) слышимое пророчество такой смесью

потому, что говорите как бы о ВЕРЕ, но без содержания, и к чему это все приведет, к тем же и тому же  хождению по понятиям, о которые претыкался Израиль

Римлянам >  9 > 32:

Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения

Проблема не в ЗАКОНЕ, а в закономерностях, которые он открывает и насаждает в естество чел, по этому то, если его читать (принимать) без веры, как фактора жизненной необходимости, а не некоего дополнения к ней

1-е Коринфянам >  12 > 15:

Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?

то ничего работать не будет, все снова преткнется о камень преткновения, о чем и речь? Вы снова скажите так это же Евреям, это для них закон, до времени пришествия семени, теперь Христос, а Вам говорится, что необходимо человек→преграда→закон преобразовать в человек=закон в человеке=Христос разрушив преграду и только тогда и так достигнув желаемого комфорта и отсутствия постоянного давления  ЗАКОНА,  образно говоря бескомпромиссно уравновесив концентрации и давления самих растворов

Луки >  20 >  18:
Всякий, кто упадет на тот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит

Римлянам >  10 > 4:

потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего

Удален
Pyбила
|16 Дек 2014
1
Отпасть от благодати из-за чьей-то лжи
Цитата sema
Не отпадешь если, если осознаешь это к тебе слово и впоследствии дополнишь, вот сначала тебе надо будет много думать, а потом станет необходимость оставить думы, и наоборот начать их ловить, а вот после того всего будет тебе, что услышишь, то и делай, понятно... Ну чтобы ты не сомневался

С такой философией ловить нечего

Христианство должно быть честным! Нечестные люди не наследуют Царства Божьего, как и поддерживающие их лицемеры
Старожил
+1834
|16 Дек 2014
0
Цитата sema
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить о чем, или вернее почему фарисеи и книжники так думали, что Христос своими словами и делами нарушал ЗАКОН ?



8Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви;
ибо любящий другого исполнил закон.

9 Ибо заповеди:
не прелюбодействуй,
не убивай,
не кради,
не лжесвидетельствуй,
не пожелай чужого
и все другие заключаются в сем слове:
люби ближнего твоего, как самого себя.

В начале были заповеди издревле  положенные до   Моисея. и даже Авраама.Каиин нарушил потому, что был от лукавого и убил Авеля брата своего.  Закон дан через Моисея,   пока не прийдёт Примеритель ,( примирить братьев) Который исполнит Закон, чтобы воцарила в серцах древняя Заповедь - возлюби ближнего своего(брата), чтобы из двоих сделать одного и совершенного человека. Как известно, что плоть не в силе исполнить, всё то, что в Законе. Потому Спаситель сделал это за нас. Разве через Закон верующие получают  оправдание?  Через веру в Сына Божьего! Никому из человеков не удалось оправдаться через закон. Человек немощен и не совершенен, чтобы исполнить Закон. Тогда Пришедший с Небес и говорит сетующим фарисеям и книжникам, которые сами свидетельствуют, что никто из отцов от начала и до сего времени не исполнил и  не воскрес из мёртвых. Госпоьь и говорит им, что Я пришёл не нарушить, а исполнить от точки до ёты. Тот закон, который предназначен, для убийц, ругателей отца и матери, осквернителей. всё, что не в силе, человеку, то под силу Господу, который и взял сии  грехи мира на Себя не нарушив сим Закон - за грех смерть!

И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Старожил
+1834
|16 Дек 2014
0

Зачем человеку оправданному Богом через Иисуса Христа, опять возвращать себя к немощному - кроплению, прношеню уже безполезных жертв, обрезанию плоти, распорядку к пище, рукотворному храму, десятине и всякому пережитку ветхого?

И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Удален
sema
|16 Дек 2014
1
Цитата Pyбила
С такой философией ловить нечего

С такой философией Вы разве ловите, Вы отбрасываете..

Удален
Pyбила
|16 Дек 2014
0
Цитата sema
С такой философией Вы разве ловите, Вы отбрасываете...

не люблю надутого пустословия

Христианство должно быть честным! Нечестные люди не наследуют Царства Божьего, как и поддерживающие их лицемеры
Старожил
+952
|16 Дек 2014
2
"покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета" у читающих неверующих людей.

Вот так "да"?!"6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. 7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, - 8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?"Ведь ясно из контекста что Павел говорит о "сынах Израилевых"! У них лежит покрывало:"13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего. 14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом". Кого "их"? Правильно "сынов Израилевых"!

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
+1675
|16 Дек 2014
0
Вы надергали цитат, и пытаетесь убедить меня в чём то.
Удален
Pyбила
|17 Дек 2014
0
Вы надергали цитат, и пытаетесь убедить меня в чём то.

1. Тут только ОДНА цитата.

2. Она употреблена в строгом соответствии с контекстом.

3. Хватит клеветать.

Христианство должно быть честным! Нечестные люди не наследуют Царства Божьего, как и поддерживающие их лицемеры
Старожил
+1675
|17 Дек 2014
0
1) не правда вы написали , брат. 2) вы вмешиваетесь в чужой таки разговор -)
Гость
-121
|17 Дек 2014
0

Зачем нам нужен Дух Святой, если есть Библия?!

На эти и многие другие вопросы, отвечает данное видео.

Пророческая миссия просвещает...

Удален
Tremendous
|17 Дек 2014
0

Посмотрел видео и сразу возник вопрос:

- Каким словом Христос начинал ответ сатане?

Ответ:

- Он сразу же говорил "написано..."

Поэтому данное видео - провокация.

Бог есть свет
Гость
-121
|17 Дек 2014
0
Цитата Tremendous
Посмотрел видео и сразу возник вопрос: - Каким словом Христос начинал ответ сатане? Ответ: - Он сразу же говорил "написано..." Поэтому данное видео - провокация.

По поводу Авраама не возникло вопросов? Или Ноя?! А может у пророков были Библии и они тоже цитировали,как это делают сегодняшние верующие,но силы не имеющие. Этот ролик не провакация,а дает основание задуматься об отношениях с Отцом,а не религией. У Иисуса были эти отношения и Он направлял всех к Своему Отцу!!! Христиане же застряли в "дверях",а Бога не знают.

Удален
Tremendous
|17 Дек 2014
0
Цитата Алекс56
Христиане же застряли в "дверях",а Бога не знают.

Вы подвергли сомнению Откровение Иоанна и заявляете, что он сошёл с ума. Не будет вам места в вечной жизни.

Бог есть свет
Гость
-121
|17 Дек 2014
0
Цитата Tremendous
Вы подвергли сомнению Откровение Иоанна и заявляете, что он сошёл с ума. Не будет вам места в вечной жизни.

Вы что-то себе нафантазировали и выдаете за истину. Где я такое заявлял? Клеветать нехорошо,Бог таких ненавидит.

Удален
Tremendous
|17 Дек 2014
0
Цитата Алекс56
Вы что-то себе нафантазировали и выдаете за истину. Где я такое заявлял? Клеветать нехорошо,Бог таких ненавидит.

Я имел в виду, что в вашем видео есть такие слова об Иоанне. Вы это видео не смотрели полностью?

Бог есть свет
Гость
-121
|17 Дек 2014
0
Цитата Tremendous
Я имел в виду, что в вашем видео есть такие слова об Иоанне. Вы это видео не смотрели полностью?

Вопрос был риторическим,а вы преткнулись уже.На чем же основана ваша вера?

Удален
Tremendous
|17 Дек 2014
0
Цитата Алекс56
Вопрос был риторическим,а вы преткнулись уже.На чем же основана ваша вера?

Вопрос был не риторическим, и данное видео ставит под вопрос авторитет Писания. Павел не зря сказал Тимофею, что всё Писание Богодухновенно, поэтому пренебрегать Писаниями, которые тот же Павел цитировал - это гнусно. Вы о Христе вообще откуда узнали? Неужели шли в детстве по улице, и вдруг явился Ангел и рассказал? Нет. Кто-то читал Библию и узнал оттуда о Христе, а потом стал говорить об этом людям. Это самый надёжный источник, потому что Писание - Богодухновенно, то есть, Святым Духом через людей написано. Именно Писание полезно для назидания в вере.

Бог есть свет
Гость
-121
|17 Дек 2014
0
Цитата Tremendous
Вопрос был не риторическим, и данное видео ставит под вопрос авторитет Писания. Павел не зря сказал Тимофею, что всё Писание Богодухновенно, поэтому пренебрегать Писаниями, которые тот же Павел цитировал - это гнусно. Вы о Христе вообще откуда узнали? Неужели шли в детстве по улице, и вдруг явился Ангел и рассказал? Нет. Кто-то читал Библию и узнал оттуда о Христе, а потом стал говорить об этом людям. Это самый надёжный источник, потому что Писание - Богодухновенно, то есть, Святым Духом через людей написано. Именно Писание полезно для назидания в вере.

Ты чего такой нудный? Тебе про Фому,а ты про Ерему. Еще раз ролик посмотри,может мозг включится наконец-то.

Удален
I am
|17 Дек 2014
1
Цитата Tremendous
Кто-то читал Библию и узнал оттуда о Христе, а потом стал говорить об этом людям. Это самый надёжный источник,

О Христе можно унать ТОЛЬКО единственно данным Богом способом:

.

15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.

17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин,

потому что не плоть и кровь открыли тебе это,

но Отец Мой, Сущий на небесах;

.

15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и

призвавший благодатью Своею,

благоволил

16 открыть ((во мне)) Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,

.

Библию читать, так вы это делаете. Но что вы там ищите, то и находите.

Проблема в том что вы не знаете, что ищете, но почему то называете всё, что там находите, Христом.

Да, в каком то смысле это так. Но встечаясь с Христом Спасителем, вы напрочь, пока что, отвергаете Христа Учителя, Судью, Вознесённого, перешедшего от смерти в жизнь, Совлекшегося смерти и дел её.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
sema
|18 Дек 2014
0
Цитата Киракел
Меня это не волнует

Раз пишешь значит волнует, о жене и детках конечно ты правильно подвязываешься, приятно читать, здесь и модераторов даже ты ввел в смущение (все почистили)... Но если серьезно то я не о телегонии писал, хотя современная наука также еще о многом в неведении и стоит на ложных позициях, утверждая, что "спаривание с предшествующими, а особенно с самым первым половым партнёром не сказывается на наследственных признаках потомства женской особи, полученного в результате спаривания с последующими партнёрами", ты лучше все таки держись вот этого

1-е Коринфянам > 7 > 12:

Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее

Почему не оставлять, о дорогой Киракел, здесь покоится два блага, истекающих исклющительно от природы жены, и это тебя не сможет не радовать (не волновать), хотя тебе иной раз кажется, что все же она тебя да подводит, отчасти это и так, пойми, ведь она абсолютно, абсолютно не разборчива и к тому же и упрямо неверующая. Но надежда есть, в ком (чем)?!, в детках (ну да, снова о них любимых)

1-е Коринфянам > 7 > 14:

Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы

.

здесь откроется и тайна благочестия сокрывавшаяся от вечности ( и для тебя то же)

.

Откровение > 12 > 5:

И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его

так что не спеши... подумай

Удален
Киракел
|18 Дек 2014
1
Цитата sema
1-е Коринфянам > 7 > 12: Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее Почему не оставлять, о дорогой Киракел, здесь покоится два блага, истекающих исклющительно от природы жены, и это тебя не сможет не радовать (не волновать), хотя тебе иной раз кажется, что все же она тебя да подводит, отчасти это и так, пойми, ведь она абсолютно, абсолютно не разборчива и к тому же и упрямо неверующая.

Меня фиолетово всё, что ты пишешь о своей жене.

Моя жена верующая.

И запомни, тема не о моей семье, поэтому не трогай её.

Ты не ответил, можно ли соблюдать Моисеев закон с необрезанной крайней плотью?

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
astrokines13
|18 Дек 2014
2

Писан даже очень!!!Ты можешь быть красивым,даже несудимым-но в раю будут только прощенные,которые были осужденными по Закону!!!

С любовью во Христе,брат Андрей

Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.