пр..

Почему Вы сторонитесь применить к себе ЗАПОВЕДЬ, Вы полагаете что владеете пониманием вопроса по Благодати, но откровенно сказать, там по другому ничего не происходит (не работает), так что не стоит путать с порывами, эмоциями и пустыми смыслами, или не читали

Матф  7 > 13

Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими

1-е Кор  8 > 2

Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать

поэтому  изначально, когда Вы касаетесь ЗАПОВЕДЬЮ себя на предмет исследования, оказывается она несет уже в Вас, отклик, с проложением ПУТИ в сокровенные глубины Вашего естества, где открывается неприглядная картина его содержимого,

Марк 7 : 21-23

Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния,

любодеяния, убийства, кражи, лихоимство,

злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость,

безумство, - все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека

Вы скажете, так это она и навеяла Вам воспоминания, о, интересно и откуда у нее это безплатное приложение (?), так сказать исходя из читаемой ее постановляющей части, несущей осуждение, но по истине, это не так, ведь  Плоть и Кровь Христа, не  имеют в себе ничего подобного, в отношении нас,

Иак  3 > 17

Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна

Очередное подтверждение, что Христос УПРАЗДНИЛ Моисеев закон Своим учением.

Вы слышали, что сказано древним - это Моисеев закон для древних

А Я говорю вам - а это учение Христово.

P.S.

А сказки, что Христос "подгрузил голую" заповедь Моисеева закона расскажи Михе Лайтману.))

ок..

и все что возникает в схеме смыслов исключительно Ваше, или становится таковым. Может Вы не сознательны к говоримому

От Иоанна >  6 > 63:

Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь

но суть дух не только слова, а и чувства, желания, реакции, запахи и т.д. чем дано обладать, и что доступно человеку, ибо тело без духа мертво.

Следовательно когда Вас спрашивают, как Вы смотрите, не говоря, что с увиденным сразу делаете

то очевидно, получаемые ЗНАНИЯ и ответы не могут, как бы Вы того не ожидали, миновать установленного ЗАКОНОМ

Исход >  30 > 18:

сделай умывальник медный для омовения и подножие его медное, и поставь его между скиниею собрания и между жертвенником, и налей в него воды

др. словами в скинию собрания не омывшись, не переменив (не очистив) одежды,  никто не вхож, потому как там реально нужно работать, знать как управляться и ошибок никто не прощает…

"Завет не отменяет Закон"--Закон Божий указывает на грех. Закон Божий содержит обетования, благословения и предостережения.

Так и смотрим.Чтобы любить Бога и человека христианину не нужен закон Моисея.Дух Святой исполняет мой дух и я люблю.Он дает хотение любить,сделать доброе,простить,стерпеть,воздержаться..

Кто любит исполнил Закон.

Аминь, всё верно вы написали о действии Духа Святого в жизни человека. Но хотел бы добавить, что и Новый Завет тоже не нужен человеку чтобы любить Бога и ближнего своего.

"Кто любит исполнил Закон"- кто любит тот исполняет Закон.

А палестинцы, которые любят своих ближних, палестинцев, но которые ненавидят евреев, они исполнили Моисеев закон?

Как раз таки исполнил прошедшее время

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

Так, кстати во всех переводах включая греческий подстрочник

Нужен.Завет действующий и не упразднен.

Бог не спросит нас по Ветхому Завету так мы не обрезаны плотью.Но Он спросит по Новому Завету так как обрезаны внутренне в сердце по новому.

Хотя если кто не умеет читать, то не значит что Дух не будет его исполнять хотениями..

Письменный Новый Завет нам нужен для развития и совершенствования.В том числе и книги Писания чтобы учиться.

А жить? Мы должны жить по духу а не по закону.Я обьяснил как.Тогда Закон Божий исполнен.

Согласен, например заповедь о десятине, в виду того, что нет левитов и храма в Иерусалиме, исполняется духовно, как и обрезание и суббота

Я вам сочувствую, вас ждет серьезная борьба не на жизнь, а на смерть

Я и не сомневаюсь, что именно это из вас и выходит

Что то вы входите, входите и никак войти не можете

Входите уже побыстрей, да наслаждайтесь злачными пажитями

вы уже так и живёте по закону любви? незаметно с ваших слов..

Я думаю, что каждый будет судим по закону своего времени. Если взять, например, коммунистов, выросших в советское время и не слышавших ни о каком новом завете.. то и среди них почему-то были разные люди: как полностью безнравственные, так и люди жившие по закону совести.

Люди безусловно меняются под влиянием господствующих в обществе законов. Иудей живший по Закону имел свои представления о святости и жизненных ценностях. Христиане думают, что имеют новые знания и новый закон. Но как тогда понимать нравственные падения в среде христиан? Легко списать это на то что он "не истинный христианин". Но так же может о себе сказать и мусульманин, и иудей.

Вывод: люди с обрезанным сердцем существовали везде и всегда, во всех обществах и религиях.

С ваших, тоже незаметно, что вы иисполняете постоянно всего что написано в книге закона

мы люди ведь не совершенны. у всех есть недостатки, погрешности и ошибки.

Левит> Глава 26> Стих 15: и если презрите Мои постановления, и если душа ваша возгнушается Моимизаконами, так что вы не будете исполнять всех заповедей Моих, нарушив завет Мой

Зачем?

Пусть всё перечисленное делают те, кто под Моисеевым законом.

А

кто конкретно под законом Моисея? вы им советуете соблюдать выше перечисленное? Непоследовательность с вашей стороны получилась.

Непоследовательность у того, кто хвалится Моисеевым законом, но не соблюдает его, тобишь преступает закон.

И ты в их числе.

вам пора научиться говорить на "вы", дабы не выглядеть бескультурным человеком в интернете. _ если человек голословно заявляет что он под благодатью, но часто произвольно грешит, то он нарушает закон. такой человек услышит от Иисуса "отойдите от Меня , вы - делающие беззаконие..."=== т.е.: кто вне закона тот беззаконник. кто живет в рамках закона тот праведник.

Исаия> Глава 30> Стих 9: Ибо это народ мятежный, дети лживые, дети, которые не хотят слушать закона Господня.....

22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,

23 будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.

.

Если ваша совесть уже чиста, тогда расскажите, как происходило кропление вашего сердца, и что это по сути за процесс?

А т.ж. скажите, что говорит Иисус об этом процессе?

В чём вы хотите меня убедить умиляя своё сердце песнями страдания и рабства?

Тем что я предлагаю вам исполнить закон Моисея?

А кто вам сказал это?!

Отвечу за вас, а то вы опять потеряетесь в своей мировоззренческой круговерти.

Это ваше "спящее" воображение, в которое попали соответствующие образы, выстраивает ваши реакции и ответы в ключе якобы борьбы с законниками.

Но что по факту?!

А по факту,когда вас спрашивают, сможете ли вы описать реальность какого либо процесса, который в вас воспроизвёл Отец в Духе Святом, то вы даже вопроса не понимаете.

Сколько раз спрашивал я всех вас: как Иисус исполнил закон?!!

Ответа так и не услышал.

Попытайтесь ещё раз хотя бы пальцем ткнуть между вашим любимым "да" и "нет"

Иисус исполнил(подчинился) закону буквально или , как говорит об этом Павел, по Евр.4:12 ???

.

Рождение свыше это сочетание Духа Святого с духом человеческим.

я говорю о том, что открывается после этого рождения.

Смотрите:

.

8 Дух дышит, где хочет,

и голос его слышишь,

а не знаешь,

откуда приходит и куда уходит:

так бывает со всяким, рожденным от Духа.

.

Рождённый свыше, хотя и соединён с Отцом, Словом, Сыном, но ещё даже не знает - не готов ещё уразуметь и осознать многое из его небесного наследия и ОБЩЕНИЯ с Отцом и Сыном. - чтО есть Дух Святой. Что и как Он делает в человеке, и тем более что Он сотворил в Иисусе.

Для духовного младенца жизнь и общение с Богом в духе протекают в тех же соотношениях что и у младенца с родителями. Т.е. он ест, спит, опорожняется, хнычет, капризничает, требует любви, слеп до времени, спеленены руки и ноги ч.б. он не поранил себя т.к. функции и механика движений ещё не находятся под контролем его мозга. И многое другое. Может ли младенец любить, жертвовать, принять смерть и воскресение?

Т.е. как семя он это уже имеет, но посадить и культиваровать растение он не в состоянии.

Беда в том, что Иисус всё это изложил в Евангелии, а люди(христиане) в основном прошли мимо этих видимых вещей, сказанных Им.

Иисус рассказал как выходить из духовного младенчества, т.к. сам рос по этим формулам через наставление в духе и слове.

А мы, называя себя Его учениками, даже прочесть этого не хотим, не говоря уже о: понять, исполнить, получить Плоды.

Это сказано про тебя, "Наставника", sema и I am, и прочих любителей Моисеева закона.

Ни один из вас не соблюдает ЗАКОН о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной, хотя всю дорогу хвалитесь законом.

У нас в Украине и во всем цивилизованном мире таких называют хамами. Это у них "благодать"  такая. Ни Бога ни человека не уважают.

Киракел, вы не можете понять и что вам уже сотню раз пояснили что Христос наш Первосвященник и служение  Левия уже вам не нужно!

Сколько еще раз вы зададите  эти вопросы не по теме ?

Кстати, какое вы имеете отношение к Иезекилю  , а это ВЗ, что цитируете его для проклятия  человека ??

Вы это написали :

Иезекииль 24:10

Прибавь дров, разведи огонь, вывари мясо; пусть все сгустится, и кости перегорят.

А что вы знаете про Божий закон и праведности от Него ?

Слышали про Судебную праведность , когда  Бог снял вину  за прежние грехи через Христа и дал новую человеческую природу которая склонна повиноваться Богу, а не бунтовать против Него, как прежде,

и

про праведность поведения, правильные, святые поступки , дела во имя Господа ?

Мы даже ко Христу обращаемся на "Ты", а не на "Вы", так что, учись давать советы мужу/жене на кухне.))

Не голословно, а на основании Писания:

К Римлянам 6:14

Грех не должен над вами господствовать, ибо вы НЕ ПОД ЗАКОНОМ, но под благодатью.

.

К Галатам 5:18

Если же вы духом водитесь, то вы НЕ ПОД ЗАКОНОМ.

"Отойдите от Меня"  услышат не те, кто не соблюдает Моисеев закон, а те, кто не послужил Христу, не накормив голодного, не напоив жаждущего.

Ни один из местных "законников" не живет в рамках Mоисеева закона.

Можно перечислить огромный список того, что ваша труппа не соблюдает из Моисеева закона.

Так это очередное подтверждение, что Моисеев закон УПРАЗДНЕН Христом.

Невозможно соблюдать Моисеев закон не соблюдая ЗАКОН о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной,

Не делай обрезание Моисееву закону.)))

Сказано НЕ УБАВЛЯТЬ:

2 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.(Втор.4:1,2)

32 Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того.

(Втор.12:32)

Я не Иисус  и у нас с вами нет  личных отношений. Думаю дальше понятно.

Почитайте комментарии Д.Стерна к Галатам (и не только) и поймете под каким  законом. Вы понятия не имеете  о чем пишет Павел.

Если Вы язычник то не имеете права корректировать Писание (Тору) под свои мнения и под свободу язычников. Так не учил ни Христос ни Апостолы!

_

Мы свободные во Христе и исполняем Его заповеди чтобы угодить Богу.

Вас неверующие или верующие узнают на улице, дома, в отпуске , ресторане? Вы отличаетесь чем- то от неверующих  людей? Потому что сказав верю,это  еще не значит верующий. Если вы ненавидите Слово Божье то бесы вам аплодируют стоя и вы им "брат". Вы  же не считаете нас  братьями и ненавидите сильно как видно из вашего  общения. А ведь  это все законы Отца,Христа!  Когда-то ваши дети прочитают все то что вы написали, уверенна.