... а разум - всегда и всеми приписывался именно Богу, а не сатане...

.

хорошо , допустим это учение каббалистов . а что говорят иудеи не каббалисты ??? 

что небесный лидер прославления восстал против Бога ?

что он настолько развратил первое человечество , что Богу больше ничего не оставалось , как потопить всех ?!

получается, что Бога серьезные проблемы . и Он не контролирует ситуацию . кругом враги и они побеждают .

это вы тоже готовы подтвердить ссылками?

мне однажды наркоман позвонил, он какого-то заменителя героина объелся, и был в ужасе - "забери меня! кругом война, самолеты летают, за мной следят, около подъезда засада..."

.

ВЗ был написан для того, чтобы мы нашли слова о Христе в нем...

.

потопить всех? Да нет... Ной был спасен Богом... это самое главное в этой истории, для чего она и была записана...

Похоже на учение каббалы...

Понятно.. Брат ты с каббалой связан..? Или как..?

Это интересно!  Говорите пожалуйста.  Слушаю. Вернее читаю.

вы меня смутили насчет каббализма  . я думал , что такого понимание иудаизма вцелом, а не только кабалистов .

неужели не так ? ведь иудаизм не поддерживает идею , что у Бога есть реальный серьезный враг = его же ангел , который испортился ?

в Новом Завете на многое проливается свет... в том числе и на Сатану...

он назван АНТИХРИСТОМ...

в этом его вся суть - противостоять Божьему  искуплению во Христе Иисусе...

Тогда скажет и тем, которые по левую сторону:

идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его..

оказавшись в аду, одни увидят диавола и скажут: "мы его не таким представляли"

а другие: "именно таким мы его и представляли".

~

но нам то какое дело до этого?  

Только сегодня разговаривая с одним братом, высказал ему своё новое понимание относительно сатаны.

И что интересно, что почти слово в слово что я говорил, прочитал в ссылках данных vitaly-makarov ru.

Но у меня это пришло на основании Слова, так как я не опирался на другие истоочники.

Мой размышления просты. Без воли Бога не может упасть даже волос, тем более не может дейстовать

сатана без Его воли. Ангелы суть служебные духи, но одни для высокого употребления, а другие должны

и грязную работу выполнять. Но мы не называем врагами милиционеров и прокуроров, так почему же

мы называем обвинителя нашего врагом. Его работа такая - соблазнять, доносить, арестовывать.

Вобщем гадости посовывать, а иначе нам не очистититься без горнила.

Созданное ложное учение на двух местах в писании: Исайя 14 и Иезекииль 28, где Бог обращается

к царям Вавилона и Тира, привело к тому, что люди изображают ангелов со свободной волей и они

по своему желанию могут идти против Бога, а Бог безсильный и никак не может их победить и воюет

с ними уже много веков. Лож которая распространяется, показывает Бога не Господином во вселенной.

на основании вашего понимания (а точнее - непонимания) слова

Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил.

Для сего - то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.

Если "работа такая", то зачем Иисусу разрушать эту "работу"?

И какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?

Пусть Гоподь даст вам ваше понимание в этом вопросе, чтобы вам не пользоваться чужим.

И так же пусть откроет вам что общего  у них.

6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. (Иов.1:6)

обещаю: вашим пониманием я не буду пользоваться. у меня есть свое

Спасибо  вам за ваше простое понимание  Слова Писания.

Мне ваши рассуждения кажутся естественными.

Такие  мысли  рождает разум, ещё не засоренный  вековыми доктринами, которые, якобы, проверки не подлежат.  Но, время идет и многое меняет...

Спасибо вам за вашу смелость.   

а еще евреи носят пейсы.. И делают обрезание. Тоже иначе смотрят, ну и что?

мне нравится ход ваших мыслей !

они и Мессию иначе представляют, можно сказать. До сих пор его ждут)))))

адвокат  ))))

я ведь не говорю , что сатана - хороший !  он создан плохим .

о другом толкую : Бог намного больше , чем мы можем представить .

Он решает все .

И увидел Бог всё, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

потому что он плохой для нас ( для человечества).

в библии ведь написано , что " пришли сыны Божии предстать пред Господом. меж ними пришел и сатана " . или это аллегория ? 

Что весьма естествено, потому что мессия  в их ожиданиях   -  это спаситель, прежде всего, государства  Израиль!

насчет прихода Машиаха / мессии - все понятно .

меня волнует - что библия говорит нам о сатане ?

Fatality зачем картиночка? т. е . зачем книжечка?

Хорошо  сказано.  Но есть возражение.

На земле Бог решает не всё....

На земле  господствуе воля человека.  Человека!  Прошу обатить внимание.  Не сатаны или дьявола, а именно человека.

И серьезно волнует?   Что именно вы хотите знать  о сатане из Библии?

1. Происхождение?

2. Причины происхождения?

3. Цели, задачи?

4. Деятельность?

5. Отношение Бога к сатане?

6. Отношение людей к сатане?

7. Время его бытия (вечен или ограничен)?

да, вся книга Иова насыщена аллегориями. это поэзия.

а люди приходят предстать перед Богом, в молитве.

И бывает, что среди таких людей находится обладаемый сатаной, нечестивый.

Потому сказано: Жертва нечестивых - мерзость пред Господом, а молитва праведных благоугодна Ему.

+

Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана;

+

Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол.

это иллюстрация к теме, в которой некоторые оправдывают диавола. да будут осуждены вместе с ним!