|28 Ноя 2010
иудеи иначе представляют диавола , чем христиане . можно сказать , что ничего общего НЕТ .
интересно , кто же прав ?
или
иудеи иначе представляют диавола , чем христиане . можно сказать , что ничего общего НЕТ .
интересно , кто же прав ?
значит ли это , что "современные представления христиан о сатане не верны ?? "
А христиане, между прочим, разные бывают!...
это как?
Чтобы подумать над тем, кто же прав объясните же:
!. Как иудеи представляют дьявола?
2. Как христиане представляют дьявола?
Чем же у них дьяволы так разнятся, что ничего похожего НЕТ?
для иудеев сатана ... можно сказать и не личность вовсе .
да и ад - не озеро )
ну а про христиан ..что тут объяснять .. один ангелов почему-то согрешил и был департирован на землю ...
как они представляют его? очень интересно?
точнее сказать :
это и ангел ( но не враг Бога)
Значение корня слова Сатана (син-тэт-вав) — «обвинять», «взыскивать». И в этом смысле слова с корнем син-тэт-вав употребляются в ТАНАХе во многих местах. Сам Сатана (Сатан), в соответствии с Традицией иудаизма, является ангелом Творца, функция которого — быть обвинителем на Небесном Суде. Это следует из сказанного в книге Зехарья (3, 1): «И показал Он мне Йеошуу, священника великого, стоящего пред ангелом Г-сподним, и Сатана, стоящего справа от него, чтобы обвинять его». Эта функция Сатана, несомненно, чрезвычайно важна, ведь без прокурора суд не может быть справедливым.
сатана - Сатан — это еще и йецер а-ра (дурное начало в человеке).
по-моему у Христа тоже было иное представление о сатане, чем "не враг"...
Если хотите разговора, то выражайтесь яснее, а то кто-то, что-то домыслит, потом его же обвинят и в непонятливости и в ереси. Будьте так добры скажите внятно.
О чем речь?
http://toldot.ru/urava/ask/urava_3252.html?template=83
гляньте здесь
иудаиз считает , что Бог создал диавола именно диаволом .
он наш враг в первую очередь. потому что он Богу ничего сделать не может. вот и уничтожает образ и подобие Бога.
цитата:
******В этом мире Всевышний создал йецер а-ра (дурное начало)******
этого нет в писании... это проииворечит словам Христа, что Отец не делает ничего, не показав Своему Сыну... а Сын - делает только то, что видит Отца делающим... Сын не создал ничего дурного, и этим засвидетельствовал об Отце...
а вот здесь описаны функции сатаны , предопределенные ему Богом :
http://toldot.ru/urava/ask/urava_6209.html?template=83
и заключение :
" Из всего сказанного ясно, что Сатан выполняет важные функции в этом мире и проклятий, конечно же, не заслуживает."
Надо сравнивать Библию и ТаНаХ, а не ссылаться
на какие-то сомнительные сайты!
Вы бы ещё по-чаще читали: что на заборах написано...
...настолько важные, что Христос пришел, чтобы эти функции разрушить...
1Иоан.3:8 Кто делает грех, тот от
диавола, потому что сначала
диавол согрешил. Для сего-то и
явился Сын Божий, чтобы
разрушить дела диавола.
А кто от корня? И кто корень? Ах, да вы сейчас скажете, что это Христос.
Книга Откровение > Глава 22 > Стих 16:
"...Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя."
Книга Откровение > Глава 5 > Стих 5:
"И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов..."
Пусть так. И все же вопрос: Кто же изначально от корня?
йецер а-ра (дурное начало) христиане называют плотью .
речь ведь идет не о физическом теле , когда мы говорим , что плоть и дух противятся друг другу ...
или : " распяли плоть со страстями и похотями"
...помните слова о блуднице:
Прит.7:21 Множеством ласковых
слов она увлекла его, мягкостью уст
своих овладела им.
Если не враг Богу, но противится Ему, то всё сходится с истинным пониманием Евангелия,
28 Он же сказал им: враг человека сделал это. ...
(Матф.13:28)
7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.
(Иак.4:7)
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
(Рим.13:2)
8 Итак непокорный непокорен не человеку, но Богу, Который и дал нам Духа Своего Святаго.
(1Фесс.4:8)
То есть, всё что противится Богу, находится в человеке, а не вне его! Так как сатана, как раз и выдвигает обоснованное обвинение в человеке и через человека, через дух его.., и человек будучи пленённым неведением Бога, в отсутствии полноты познание истины Которого освобождает от сети дьявольской, то по не знанию Христа в себе, начинает противится Богу, так как дал место дьяволу, а Дух Христа войти не может, так как вход в человека, только через познание от Духа Божьего, через Откровение Иисуса Христа! Так как только Откровение Его, является правдой и совершенной истиной!
Потому и сказано, не дайте место дьяволу.., так как в Целостном познании Христа, нет место дьяволу, так как в сатане, нет истины! А пока есть, часть непознанной истины, то и сатана имеет место для законного обвинение верующих, пока не познают.." доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос!"
(Еф.4:13-15)
,это сайт учения каббалистов
...однако писание утверждает, что сатана согрешил первым, и он - "отец лжи"
... т.е. ещё до человеческого греха - сатана уже согрешил...
в ком он был? в Боге?
... видимо смысл каббалы - именно в этом - смешать черта с Богом в наших умах...
Вы бы привели нам свои основания для разговора, а не просто чей-то текст.
Мы же не знаем, что вас в том тексте так сильно поразило.
Мы обратим внимание на одно, а это окажется не верным, потому что вы взяли в основу другое.
Так что пожулуйста выскажитесь поконкретнее.
Ещё говорят мудрецы: если на Небесном Суде принимается решение (в результате обвинения Сатана) о том, что человеку за его грехи полагается смерть, Творец приказывает самому Сатану взять душу грешника. И так говорят мудрецы (трактат Бава Батра, там же): «Он же Сатана, он жейецер а-ра, он же Ангел Смерти». И эту функцию мудрецы видят (в упомянутом мидраше, а также во многих местах в Зоаре) как «весьма хорошую».
-
бла-бла-бла-каббала...
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Иоан.8:32)
Но истина, без Ветхого Завета, не есть ПОЛНОТА ИСТИНЫ, ВЕРНО?! Только часть, а не целостность!
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
(2Кор.3:14-18)
Теперь по существу, кто ПРАВ?
Прав тот, кто познает ИСТИНУ ВКЛЮЧАЯ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ И НОВЫЙ ЗАВЕТ - ВСЁ ПИСАНИЕ ЦЕЛОСТНО, ЧЕРЕЗ ОТКРОВЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА!
Христос разрушил дела диавола ( который преуспевал) .
сама идея , что диавол реально воюет с Творцом забавна . Когда задумываешься о величии Бога .
Сатана, он же дух, так же.. определяется только в духовной среде обитания, а значит в человеке.. в его мире, в других мирах, вне человека он не противится.. и не проявляется!
а что это кровати ? это как то связано с вашим учением?
