Пастор рассказывал как подобрали бабульку-бомжа, вылечили (черви ели ей ногу), отмыли, думали будет у них их родной бабушкой (своей нет) и оставили ее жить у себя (в очень хороших условиях), через время встретили ее опять в переходе, пьяной. она сказала что ей сложно жить в условиях где она должна нести ответственность, ей там лучше типа, потом пропала.
по приблизительным оценкам людей служащих бомжам - около 3% идут на сотрудничество с целью привести свою жизнь в порядок...
это те кто действительно случайно там оказался, из-за жизненных обстоятельств,
но готов работать над собой и на работе.
думаю ради этих 3 из 10 нужно поддерживать служение этим 10...
да - 3 из 100...=))
это я ещё не попил чая и не до конца проснулся....
спасибо за подсказку =))
И редко эти три меняют жизнь, обычно каются и быстро умирают...
К сожалению, да. Потому что, длительное время "жить правильно" они уже не могут........... Привычка, видите ли..........
Когда-то одна наша прихожанка, вышедшая из тюрьмы и жившая в приюте для бомжей, рассказывала:
"Вы думаете, что только у хорошо живущих людей есть гордыня? Да у бомжей ее - гораздо больше! Вы б посмотрели на них и пообщались с ними! Там гордыни - больше чем у миллинера! Потому они и на помойке - они ведь кориться ни под кого не хотят!"............
ну почему-же, лично знаю несколько человек, умирать не собираются...
один восстановил документы, дипломы, нашёл работу, собирался жениться (ему около 43),
одна женщина примирилась с детьми, в церковь регулярно ходит,
в одной дочерней церкви бывший бомж стал депутатом горсовета, за несколько лет конечно...
это реальные живые люди, об этом мало известно к сожалению.
я не говорю про тех кто после наркотиков или тюрьмы реабилитацию прошёл, и служат в церкви, и создали семьи, начали свои бизнесы или просто работают - их очень много.
тех кого вытягивают с бомжатской жизни нужно обезательно поддерживать духовно,
чтобы они поняли ценность своей жизни в очах Божьих.
если бывший бомж поймёт что его жизнь ценна Богу,
то он непременно изменит свой прежний образ жизни.
Среди обычных, неверующих людей тоже есть много таких, которые коренным образом поменяли свою жизнь: бросили пить, завязали с наркотой, прекратили бомжевать........ К сожалению, их процентное соотношение, практически такое же, как и среди верующих....... Так что, не походы в церковь по воскресеньям изменили их жизнь..... Наверно, действительно, на принятое решение Бог дает благодать, даже неверующим....... Законы Его, здесь, на земле, работают независимо от того, верят люди в Него или нет............
"в благодетели будьте рассудительны"!
Мне не повезло: я знаю многих умерших.. Они искренне покаялись и с год и на служениях были, и в пьянку падали и в момент просветления умирали, хотя одна семья вспоминается: они не работают, но восстановили документы, получают пенсию и ходят в церковь, чистенькие и радостные...
не слышал о таких,
бросить пить - ещё могу согласиться, такое бывает,
но всё остальное - нереально без помощи со стороны верующих,
много раз слышал от врачей - снять ломку и хим зависимость они могут, но душевную тягу - нет.
это духовные зависимости и освобождение начинается с познания Бога как Спасителя...
для таких людей нужны реабцентры, т.е. системный подход,
даже для тех кто покаялся на самом деле, без этого никак,
а походы в церковь по воскресеньям - это уже для восстановленых...
я вообще имею ввиду не православные церкви, про них ничего не слыхал результативного...(без обид и претензий к ним)
А при чем тут врачи? Мой муж смог когда-то сам победить свои наркотики. Попросил отца закрыть себя в его мастерской и не выпускать неделю. Там замки сильные. И бить нечего - только себя разобьешь. И "спрыгнул с системы".......... А вот с алкоголя уже более 10 лет "спрыгнуть" не может......... Как покаялся в церкви 10 лет назад, его сначала "придавил" Бог сильно, так чтоб взвыл! Потом пришел по-настоящему. И два года держался без выпивки.......... А последние 8 лет, что мы с ним живем, сам знаешь его историю........ Постоянно "возвращается на блевотину свою"............. Потому что, видимо, тут никак решение не примет. И реабцентров кучу прошел за это время. И молитв за него уже тысячу вознесено..........
Так что, к Богу надо приходить не для того, чтобы Он исполнил твои желания или чтобы жизнь твою поменял. А потому, что иначе нельзя! Даже если ничего не изменится - надо просто любить Его! Даже если перемен не будет! Только тогда они придут...........
вот мы и подрасли:
Дима стал самостоятельно на диван залазить: вначале на ЭЛТ-монитор залазит, а с него на диван 
Рада за Димульку!!! а моему внучику скоро пол годика так мы гоняем в ходунках ,пинаем мяч,сами бутылочку держим! во какие и мы большие!!!!
Димка сам ходит, держась за стенку/кровать или т.п., за ручку умеет, но не долго ...
:) ну таки Димасик и старше,погодь малеха мы вас догоним!!! чуточку подождать осталось...
потому что еще на шарахнуло так
чтоб прозрел и понял: дальше - кранты
стресс ему нужен сильнейший
иначе ничего не будет
а вы ему и ваши родственники
наверняка все время руки подставляете
так он и догребет до смерти
так ладно он - ВАША жизнь к тому моменту
будет ухайдокана безвозвратно
а возможно и жизнь вашего ребенка
==============================
его не "к Богу" надо вести - он уже 10 лет в секте тусуется.
и блачки о Боге в печонках сидят
ему нужно ад со всеми потрохами увидеть.
алкоголикам в основном это и помогает
а "любовь к Богу", "принять решение" -
это все сопли для прыщавых отроковиц.
правильно. потому что Бог тут вообще ни при чем.
пить/колоться или непить /не колоться -
суть выбор самого человека. Захочет - будет пить
и никакой Бог ему не поможет
ребцентры - пустая трата времени и средств
имхо по наблюдениям со стороны
Говорит, что видел уже. Еще в то время, как только покаялся.............
Устала уже. Надоело. Каждый раз, как выпивает, отправляю его жить к маме......... А она уж, конечно, все делает, чтоб бедный сыночек не нервничал лишний раз и не волновалси........
А дети скучают сильно без него! Для них он - папа. Самый лучший, самый любимый и самый родной! Они не понимают его проблем и моих переживаний............
при чем здесь "дети скучают" ну вы взрослая женщина
а такой простите инфантилизм.
а вы им на что вообще даны? вы лично?
не нужно на детей сваливать ответственность
вот послушаете что вам дети скажут когда подрастут
и начнут стыдиться отца сначала а потом возненавидят
и его - за позор и вас - за то
что от этого позора их не избавили
и вы всему верите что говорит алкоголик?
но они всегда так говорят когда доходят до ручки
и решают на время приостановиться.
нет Жанна. когда он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО увидит ад
тогда и бросит. но ему нельзя мешать увидеть
да не к маме - на все четыре стороны.
и ПОКА АД НЕ УВИДИТ. а так ничего никогда не будет.
это все детский сад и у вас эжто все несерьезно.
вам самой тоже еще не припекло по-настоящему
У меня нет оснований не верить. Тогда он был горячий еще. Но, по-видимому, не осознал до конца.......... Или, просто, уже не боится........... Считает, что у него всегда еще будет время, чтобы все исправить. А пока - хочется еще чуть-чуть пожить в удовольствие.........
Мать НИКОГДА не заменит детям отца! А они еще в таком возрасте, когда родителей любят не за что-то, а просто так! Кроме того, он играет с ними, дурачится, балуется, гуляет......... Что еще детям надо? Это позже они начнут предъявлять к родителям требования...........
Так этой четвертой стороной и оказывается мама. Какая ж мать не пустит сыночка домой и не даст ему денег на опохмелку? Ему ж, родимому, плохо будет, может "белочка" схватить.......... Все больницы за последний год она оплачивает со своей пенсии. А когда я ей предлагаю не платить за него, она смотрит на меня, как на врага народа.............
у меня свёкр был такой, набухается и катает моих малых на спине,
несколько раз с Ксенькой заваливался на землю, всё качал её на руках и пел "Гуцулка Ксеня"
любимый был дЕда
---
Дия, вызоф принят!
Жануль, ты молодец, что я могу еще сказать? Хотя, если честно, не знаю, смогла ли бы я так. Если отец не издевается над детьми, то они будут его любить, несмотря на его недостатки, и не упрекнут мать, может не поймут, зачем жертвовала собой, но не упрекнут
Или не придут : Евр.11:35 "жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение; 36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу, 37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; 38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. 39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного",
Оксана, я со своим диабетом уже 25 лет живу. Я не знаю: сколько еще проживу без осложнений? Или сколько вообще проживу? А вдруг, я ослепну? Вдруг, не смогу передвигаться? Хорошо, если в планах Господа, чтоб я подняла детей полностью на ноги. А если не так? Так что, по любому, мужу прийдется провести с детьми больше времени, чем мне............ Может, эти падения и ошибки, все же формируют его характер? И готовят его к чему-то?
Откровенно говоря, я надеялась не на такую реакцию. Думаю: "Вот прочитает Олеся про мою спортивную форму, испугается да и отдаст мне плед! Без боя." А вышло что? 
Вы еще скажите, что поверили, что я и вправду начну физкультурой заниматься...
Жанна, Вы, конечно, сейчас скажете, что надо реально смотреть на вещи и, возможно, будете в чем-то правы. Но я уже не первый раз замечаю, что Вы как будто программируете себя на всякие ужасные последствия "своего" диабета. Я не хочу, чтобы Вы соглашались с этими мыслями. Например, я думаю, что не стОит называть диабет "своим".
И эта "уверенность" мне не нравится. Извините. Я думаю, может быть, Вам перечитать, что говорит Библия об исцелении. Да и соответствующая психологическая литература не помешала бы, наверное.
Жанночка, настраивайся на лучшее. Конечно же, воля Божья в том, чтобы ты сама, здоровая вырастила своих детей и полностью подняла детей на ноги, с Божьей помощью. Но без веры невозможно угодить Богу. Помнишь, Иисус исцеленным говорил: "Вера твоя спасла тебя". Также написано, что молитва ВЕРЫ исцелит болящего. А в Мк. 11 сказано, что надо просить с верой и тогда получим. И выгнать беса из мальчика ученики не могли из-за неверия, так что Иисус его отцу сказал, чтобы верил. И в истории о воскресении дочери Иаира сказано, что, когда Иаиру сказали, что дочь его умерла, Иисус немедленно ему сказал: "Не бойся, только веруй".
Воля Божья для нас - это исцеление и процветание наших духа, души и тела. Потому, нам надо исправлять себя и верить Богу, доверять Ему и выходить из неверия. Надо приложить усилия - оно того стоит. перестать жить в страхе, сомнениях и неверии. Я сама сейчас нахожусь в том состоянии, когда мне нужно получить от Бога ответ, а веры малувато. И я понимаю, что один для меня путь в этом вопросе - поверить Богу, довериться. Другого верного пути нет. Т.к. ПРАВЕДНЫЙ ВЕРОЙ ЖИВ БУДЕТ.
И я так думаю. Это труд. Когда христианин погряз в неверии в исцеление, то это труд - вылезти из этого состояния в состояние веры, труд с помощью Бога. НО ДРУГОГО ВЕРНОГО ПУТИ НЕТ!. Повторюсь, сама приняла решение вылезти из неверия. Не так то просто. Надо менять образ мышления, подход к ситуациям, прекращать беспокоиться, противостоять дьяволу, молиться о Божьей помощи.