Вы утверждаете что бесов с христиан гоняете . Посовеиуйтесь с Аsher-ом ( ведь только вы вдвоем с Аsher-ом пишете постоянно о сатане и бесах ) изганяет ли он бесов из христиан пасторов ?
а вы гоняете?
провокация...
Разве это по духу у вас идет?
"Бунт против десятины" это культовый слэнг тунеядствующих пасторов - отступников от Христа и Евангельской истины.
бунт? А кому какое дело что я Богу приношу?
Разве я обязана начальствующим своим спасением, чтобы им деньги приносить?
Кому-то же обязаны. Кто-то же вам проповедовал спасение, кто-то на это также что-то жертвовал.
Дело ваше.
Его так на риторике в церкви научили........
Имеющие власть имеют ответы, у вас же больше вопросов.
Начнем с того, что проповедники не собирают десятины, для них делают сбор, и то не всегда.
-
Как читаешь?
8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.
(Евр.7:8)
Кто Этот имеющий о Себе свидетельство?
А он был среди апостолов, когда они попарно ходили благовествовать по селениям?
А был среди тех, кому Иисус ноги помыл?
А среди тех, кто ел пасху с Христом?
То кому он служил?
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
(1Кор.11:27-30)
Нет не им, а тем которые еще не спаслись. А должны?
А кому служат те, которые из-за бунта против десятины, соблазняют неверием неокрепшие души?
Они эти души в церкви собирали? Ради чего они это делают?
Начните с того - Кто Он, и вам легче будет ответить на вопрос - где?
Ага! Не сомневайся.
Зачем, я сам твой намёк отлично понял. Пиши в личку - спишемся и послужим. Не боись, будешь как свежий огурчик. Мама потом не нарадуется. Кстати, как там её драгоценное?
Плоти, её похотям со страстями и следовательно - мамоне. Это более чем факт, это - истина!
Смешно и грешно, чес-слово! Вот смотри - в одном месте ты яростно утверждаешь о том, что Заповеди уже давно выбросил на помойку, так как они не только писаны были не к тебе, но и давно уже обветшав потеряли свою актуальность. А в другом, особенно когда тебе нужно кого-то цапнуть, так ты репяхом цепляешься к нему с какими-то придумаными тобой и притянутыми за уши заповедями.
Ты вот сам лучше нам расскажи здесь - Где-же это ты родимый, да хоть намёком прочитал о том, что Бог взял и запретил посвящать Ему Десятину? В Христианской Синодальной Библии ведь об этом точно ничего нет. А вы бригадой почему-то вот-так с плеча, делаете отступниками, преступниками и мошенниками всех противников вашего библиеведческого безобразия. Не лучше ли сначала вам самим - остановиться и посмотреть в зеркало?
З.Ы. В общем давай колись и признавайся по честному - что читаем и из каких духовных источников питаемся?
Прости, я подобно тебе скрины не архивирую. Даже если не писал слово в слово, то яростно отстаивал в этом позицию своих товарищей.
Уважаемый, учи по-внимателней матчасть. Книга Левит была написана почти 2000-лет после, установления верующими Десятину Богу.
...искажать Писания. Точка!
Только невежественный и невоспитанный чел - отвечает вопросом на вопрос - "Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого". (Иисус Христос - Матф.5:37)
З.Ы. Это не тебе Сумчатый &... а тем, кто тебя читает. Счастливого тебе дня.
9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его. (Евр.7:9,10)
Asher, считаете ли вы отступниками пасторов и проповедников в которых бесы ?
Те финансы, что пастора- отступники от Христа и веры Евангельской собирают под видом, так наз,"десятин", это добровольное даяние, или обязательное?
Ты пишешь, что "десятина"- обязательна.
Чем обоснуешь?
Вы по какой книге вы логике учились? И с какого потолка свое пояснение взяли?
Где вы это прочли? У себя на потолке?
У них очень четко прослеживается желание обмазать своей грязью других, - нетерпимость к духовной чистоте.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:19-21)
Долго логическую цепочку составляли?
Мне не нужны.
Богу также не нужны:
10 Примите учение мое, а не серебро; лучше знание, нежели отборное золото; (Прит.8:10)
Кому же нужны ваши деньги?
Ваши - нет.
7 Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог. (2Кор.9:7)
Некоторые люди что-то пожертвуют, и даже когда эти деньги давно на счету служения или церкви, они все равно продолжают считать эти деньги своими. То пожертвовали они эти деньги или нет?
Благословения такие пожертвования явно не приносят, ни служению ни самим "даятелям".
-
1 Взглянув же, Он увидел богатых, клавших дары свои в сокровищницу;
2 увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты,
3 и сказал: истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила; (Лук.21:1-3)
То кому она пожертвовала эти две лепты?
ну может потому что у них нет дара благотворительности?
Ведь благотворительность это дар. Так написано. А сегодня, да и раньше, вытрясают со всех. И порой последнее.
А благотворитель это тот, кому от Бога дано благотворить. Зачем выполнять дар, которого нет?
Ну а насчет вдовы, так по мне это настолько заезжаный пример, что под эту вдову подстраивают всех подряд.
И старух с их мизерными пенсиями. И те ведутся, и вообще в нищете оказываются.
И сирот. И те благотворят, как вдова, каждую неделю, каждый месяц, но так и остаются в нищете.
И женщин - домохозяек с кучей детей. И у них дети порой голодными остаются, тем временем от церкви помощи никакой.
А вдова--то всего однажды вот так дала от сердца и более о её пожертвованиях нет ничего.
Кто-то уже поспешил назвать наше время постхристианским - знаете что это значит?
Надоело людям христианство, они считают его заезженным, они теперь смартфону поклоняются.
Такая проблема действительно существует, но это проблема не даяния, а отступничества.
Бедная вдова пожертвовала Богу все что имела, и Бог увидел ее даяние, о чем и засвидетельствовано в Евангелиях. Как думаете, получит она воздаяние или нет?
А вот даяние для служения отступников, никак не благословятся. Ищите прежде Царства Божьего.
нет, я не в том плане. Просто пастора со сцены постоянно этот случай упоминают, и когда люди начинают так же делать, последнее отдавать, то остаются ни с чем.
да. Думаю, что сразу же получила.
ну с этим-то я согласна!
Ничего сказать по этому поводу не могу, о таких случаях слышал, но в своей христианской жизни с таким не сталкивался.
Однако от этого, история о бедной вдове не должна терять для нас актуальность. К примеру, я готов слушать одну и туже проповедь множество раз, лишь бы она была наполнена Духом Святым, в Нем жизнь и воздаяние.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Рим.8:9)
Благотворительность не дар а свободное решение. Исходит от веры и познания Христа Иисуса.
Во первых, последнее отдать для этого нужно твердое убеждение и откровение в том, что это угодно Богу. А во вторых, я ещё не видел ни одного кто бы давал по простому от сердца и при этом не получал потом больше своего даяния. И это не только деньги.
6 И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры;
7 имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, - в учении;
8 увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием. (Рим.12:6-8)
Тут скорее к служению относится, возможно те кто нуждающимся служит.
:-) Мы же не на харизматическом служении, воздаяние далеко не всегда в финансовом эквиваленте измеряется. А то некоторые воспринимают пожертвования Богу, как умножитель финансов, а это также сребролюбие.
Откуда тогда благотворительность у неверующих и язычников, вспомните Корнилия. Учение о дарах искажают те, кто ничего не делает оправдываясь отсутствием дара
Лжепророки пророчествующие несбывшееся пророчество ( факт был предоставлен форумчанином ) побивались камнями в Старом Завете а в Новом - отступники.