Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Что означает быть готовым по словам Христа?

Удален
Королёв1000
|13 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
У вас нет доказательства

Я думаю, что доказательств в таком деле, как исследование книги откровения быть не может. таких неопровержимых доказательсв нет и у Вас, и у меня.  Мы же не на суде находимся, где предьявляются неопровержимые доказательства. Это скорее исследование намёков в образах Священного Писания, которые никак не могут иметь силу неопровержимого оказательства.  Например, рассмотрим разницу в характеристиках Блудницы и Зверя. Блудница характеризуется как сидящая на семи горах( Рим известен как город семи гор), а зверь характеризуется тем, что имеет признаки льва, барса и медведя.  Если уж Вам зврь кажется похожим на блудницу, то что означало бы такое различие в их характеристиках? Что означает то, что зверь похож на некоторых зверей, уже упоминаемых в книге Даниила, а красивая и обольстительная женщина сидит на семи горах? И вспомним при этом то, что во времена , когда было написано Откровение Католичества ещё не было. Однако и зверь и блудница уже были?

Скоро на земле будет Бог.
Старожил
+1379
|13 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Королёв1000
Я думаю, что доказательств в таком деле, как исследование книги откровения быть не может.

Полно вам, я вам цитировал стихи из Откровения, но вы утверждаете противоположное тем стихам. Но истина то в них, а не в противоположных им утверждениях.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Королёв1000
|13 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
Полно вам

Я Ваше мнение уважаю, и не считаю его полностью неверным. Просто мне интересно разгадывать загадки Писания, а не доказывать свою правоту. Поэтому я не стараюсь сделать неопровержимо очевидным своё мнение. Пусть наши мнения будут разными.

Скоро на земле будет Бог.
Старожил
+1379
|13 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Королёв1000
Просто мне интересно разгадывать загадки Писания, а не доказывать свою правоту.

Но в вопросе о иммперии антихриста (Вавилоне): звере, бледнице - в том, что вы утверждали, что якобы империя антихриста будет построена наразрушенном Вавилоне - у вас несоответсвие Писанию (я привел стихи выше опровергающие такое ваше утверждение).

 

Цитата Королёв1000
Но я вижу,что как раз империя антихриста будет создана на разрушенном Вавилоне, ( Откр 17. 17 - 18)
אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Королёв1000
|13 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
в том, что вы утверждали, что якобы империя антихриста будет построена наразрушенном Вавилоне -

Вот ещё момент, подумайте, чтобы он значил.В одном месте Откровения, когда речь идёт о великой скорби и о явлении антихриста зверь является без блудницы, сидящей на нём( Откр. 12.3. В другом месте, когда речь идёт о суде над блудницей, она является сидящей на этом звере. Почему в Откр 12.3 нет блудницы? Куда она пропала, когда наступила скорбь?Но это не доказательство, а просто для размышления.

Скоро на земле будет Бог.
Удален
Королёв1000
|13 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
в том, что вы утверждали, что якобы империя антихриста будет построена наразрушенном Вавилоне

Даже в Двух местах откровения , когда речь идёт о явлении антихриста и его империи зверь показан без блудницы. сидящей на нёё - Откр.12.3 и Откр 13.1. И только там, где речь идёт о суде над блудницей Откр 17.3 Зверь показан, как носящий блудницу - обольстительницу.  Почему же, в двух местах - главах, говорящем прямо о явлении антихриста,лжепророка, нигде даже не упомянута блудница, сидящая на заере?  А в Откр. 17.3 мы видим обольстительницу сидящую на звере, то есть поверх его, едущую на нём, использующую его как сиденье и транспорт для себя?  В главе 17 -18 она описывается как пресыщенная богатствами и гордая, затем описывается гибель всего её богатства от руки 10 рогов зверя, то есть, собственно зверь, который носил её , её же и сверг с её сидалища. Бог закончил это падением  огромного камня в море. То есть сначала она будет ограблена, раздета и сожжена рогами зверя, а потом ещё и уничтожена падением большой скалы в море от  Ангела.  Лично для меня из сравнения этих образов всё понятно. Кто такая блудница, кто такой - зверь. Почему в Откр 12 и 13 блудницы уже нет. Даже такое ощущение, что настолько всё так ясно написано и показано, что других каких то мнений быть не может. Но, это, конечно, не так. Мне так это ясно стало далеко не сразу.

Скоро на земле будет Бог.
Старожил
+1379
|13 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Королёв1000
Даже в Двух местах откровения , когда речь идёт о явлении антихриста и его империи зверь показан без блудницы. сидящей на нёё - Откр.12.3 и Откр 13.1. И только там, где речь идёт о суде над блудницей Откр 17.3 Зверь показан, как носящий блудницу - обольстительницу.

Вы упорно отвергаете факт Писания. Я приводил стихи. Очевидно, что вы хотите подтвердить свою версию. Но так нельзя, подтверждать свои версии, в то время, как они прямо противоречат стихам Писания.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Королёв1000
|13 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
Вы упорно отвергаете факт Писания

Если я и отвергаю что либо, то имею на то право. равно как и Вы имеете право на то, чтобы отвергать то, что Вы отвергаете. У Вас - такая картина будущего, где империя антихриста и блудница вместе. А я вижу по другому. Книга откровения написана без соблюдения хронологии, так, чтобы человек мог получить своё откровение, в свою меру, по всей видимости. Да и действительно, могут ли вместить благочестивые христиане там, где блудница имеет своё так сказать непосредственное седалище, что откровение говорит не только о бедствиях для того мета, где они живут, но и о его практически полном уничтожении? Нет, не могут они этого вместить - поэтому эта тема для них и закрыта. тут дело вовсе не в том,чтобы кто то что то кому то там доказал, а чтобы человеку открытому могло быть открыто. Так и Вы, насколько Вы способны быть открытыми и непредвзятыми, настолько Вам и открыто. Насколько я или вы закрыты - настолько мы остаёмся в плену человеческих толкований, которых море за всю историю христианства. Вот у меня такое мировоззрение - с этой точки зрения и понимание текущих процессов в частности там, где Вы живёте, или, где я живу. или за океаном. Я не могу предсказывать ближайшие события - кто там победит на выборах, или что будет в ближайшем будущем. Но глобально могу видеть, куда всё идёт. Поэтому Ваши представления о том, что империя зверя будет представлять из себя семь государств ( голов) плюс 10 ( Рогов), чётко вижу, что они, конечно очень наивные и вообще не соответствующие тому, о чём повествует откровение. Но доказывать я Вам ничего не буду и не хочу. Я думаю, что Господь снисходителен к нашим неверным пониманиям и не требует того. чтобы все понимали одинаково. Потомучто у всех разная к этому способность. Для Вас ваши понимания верные, а для меня - ошибочные.

Скоро на земле будет Бог.
Старожил
+1379
|13 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Королёв1000
Если я и отвергаю что либо, то имею на то право

А разве я говорил, что вы не имеете права? Нет.

Но отвергая факты Писания - вы становитесь неправым.

 

Цитата Королёв1000
У Вас - такая картина будущего, где империя антихриста и блудница вместе.

Потому, что так написано в Писании, и так будет - Оно истинно.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Королёв1000
|13 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата Святой
Потому, что так написано в Писании, и так будет - Оно истинно.

Откровение описывает такое будущее, в которое лучше не попадать. Большинство из нас даже не представляет себе, насколько ужасным будет то время.  так что Истина в том, чтобы избежать всех тех будущих бедствий, а не в том, чтобы , зная о них, попасть в них.  Поэтому, с этой точки зрения, не важно, кто как представляет то будущее, насколько ошибочно или верно. Но с другой стороны, более ясное видение будущего лучше помогает бодрствовать. Интересно, как бы бодрствоали христиане, если бы как бы своими глазами, как по телевизору видели что будет с их домом, с их страной? Церкви бы пробудились и Вавилонская Блудница бы рассталась со многими теми, кого она контролирует. Но это скрыто от большинства. В этом весь фокус. Люди читают Откровение, но не видят того, чего оно говорит применительно к их стране, к их дому. поэтому суть не в том, чтобы чего то там доказать друг другу. а чтобы увидеть от Бога. И насколько твоё видение верное - настолько ты будешь мотивирован бодрствовать. Насколько оно менее верное - значит меньше будешь мотивирован. Как Писание говорит - блажен народ, знающий трубный зов. Но кто то всё же расслышит этот трубный зов ещё до того, как он возьмёт тех, кто готов, и оставит, тех, кто не готов. Так вот книга Откровения даёт возможность увидеть будущее реальным и как бы расслышать внутри своего сердца этот трубный зов. Ведь в принципе важно не то, насколько мы точны в своих прогнозах. А то, насколько реальным это всё является для нас, насколько мы слышим как бы этот трудный зов уже сейчас, ещё до того, как он реально прозвучит.

Скоро на земле будет Бог.
Удален
Королёв1000
|13 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата Святой
Но отвергая факты Писания - вы становитесь неправым

Ну, вот Вы говорили, что империя зверя будет состоять из 7 государств( голов) плюс 10 рогов.  Вот место Писания, говорящее довольно ясно, что это не так. Открю17. 9-10 Которое ясно говорит, что семь голов во первых, это семь гор, на которых сидит жена( Рим) а во вторых,это семь царей, из которых уже пять пали во времена Иоанна, один есть - тот же Рим,  и один ешё не пришёл во время иоанна. То есть, по любому, головы описывают  прошлое зверя и никак не могут быть семью государствами, которые гипотетически,по вашим словам будут составлять звереву империю. Разве только кроме одного, последнего царства, которое тоже имерией зверя не является.  Из Писания ясно, что в головах описана история зверя до появления на нём 10 рогов. А 10 рогов - последнюю фазу развития этого зверя. Которые , собственно и выведут на мировую сцену самого зверя, уничтожив блудницу, когда 10 рогов отдадут свою власть зверю.  То  есть мы видим в Писании боьшую роль Блудницы в обольщении людей,народа Божьего, мировой масштаб этого обольщения.  и когда придёт её час она просто будет смещена, сожжена 10 рогами. Роль которых - короткая и маленькая, всего на один час - привести к власти антихриста.Когда они отдадут ему свою власть.

Скоро на земле будет Бог.
Удален
Королёв1000
|18 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Кристина
Всё это очень и очень грустно

Подобно тому, когда Израильтяне вышли из Египта, но Египет не вышел из них, так и христиане могут по видимости выйти из Вавилона, но Вавилон ещё не вышел из нас.

Что такое Вавилон? – это главный вопрос, потому что от ответа на него становится ясным, откуда надобно выйти.

Я думаю, что Вавилон это вся западная цивилизация, как говорит Писание, что Блудница сидит на звере, семь голов которого , это семь гор.(Рим, западный мир, западная цивилизация). И действительно, откуда исходит культ процветания, захватывающий не только мир, но и церковь? Откуда также пасторская система? Не копия ли это римско – католической церкви? Мы просто не замечаем того, что мир, в котором мы живём, весь пропитан этой западной цивилизацией. Поэтому христиане, в том числе и Святой понимают, что выйти из Вавилона – это выйти из мира. Но Писание говорит в Откровении в связи с Блудницей – Вавилоном – выйти не из мира, не из Египта( который может являться прообразом мира), но выйти из Вавилона. Может ли быть такое, что мы вышли из Египта( то есть этого мира),но ещё не вышли от того влияния, которое имеет на мир Вавилон – Блудница. И через влияние на мир, имеет и на нас? Римско католическая церковь это только часть западной цивилизации, но не вся она. Западный( Римский) мир - это как центр, откуда и происходит, собственно, напоение всех народов и церкви в том числе яростным вином его блудодеяния. Как он подготовит мир к появлению антихриста, он будет сожжён 10 рогами зверя. То есть будет великое падение того, что кажется сейчас настолько прочным и всеобьемлющим, что никто этому не может противостоять. Поэтому и написано - пал, пал Вавилон - то есть пало то, что в глазах всех людей и большинства людей пасть никак не могло, потому что было крайне сильным и прочным.

Скоро на земле будет Бог.
Удален
Кристина
|18 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Королёв1000
выйти из Вавилона – это выйти из мира. Но Писание говорит в Откровении в связи с Блудницей – Вавилоном – выйти не из мира, не из Египта( который может являться прообразом мира), но выйти из Вавилона.

Да, влияние мира - на поверхности, все видят и различают ценности мира и ценности Царства Божия, что они противоположны. Но Вавилон - Блудница действует тайно. Её влияние завуалированно христианской терминологией, пронизано цитатами из Библии и лицемерным благочестием.  В пасторской системе.

7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
(Откр.11:7-8)

Итак, два Божьих свидетеля будут убиты на радость мирским людям, которые отвергают Бога, потому что эти Божьи пророки имели власть говорить всему миру аж три с половиной года об их грехах и обличать их неправильную жизнь. Содом и Египет - образ мира, безбожья, идолопоклонства, оккультизма и разврата.

Но ПОЧЕМУ написано, что и Господь наш был распят там же?     Королёв, как думаете?  Ведь Господь был распят в Израиле. Не значит ли это, что ко времени пришествия Мессии Израиль уже уподобился миру с его безбожием, хотя были ооочень религиозны и набожны?

Удален
Королёв1000
|18 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата Кристина
Королёв, как думаете? Ведь Господь был распят в Израиле. Не значит ли это, что ко времени пришествия Мессии Израиль уже уподобился миру с его безбожием, хотя были ооочень религиозны и набожны?

Я тоже думал над тем. что бы это означало, и пришёл к выводу, что тут речь идёт об Иерусалиме, конечно же. Какие этому могут быть свидетельства? Во первых, сразу после своего появления антихрист должен отстроить храм, в котором он должен воссесть, как бог. Во времена Павла, который писал про это не было и не могло быть никакого другого храма, кроме как Иерусалимского,  А раз уж он воссядет в Иерусалимском Храме. не Египет и и не Содом будет тогда Иерусалим? Тут, замечу, что речь не идёт о блуднице, потому что она уже будет уничтожена в то время. Потом ещё свидетельство об этом. Когда Христос говорит о своём скором пришествии, то он говорит, что в то время, находящимся в Иудее  надо будет бежать в горы. Чтобы помнили ожене Лота в связи с тем, что она обернулась с сожалением о потере того, что было у них. Надо будет им бежать с такой поспешностью , что забыть об имуществе. Речь идёт  тут об Израиле.  Для чего , находящимся в Иудее, надо будет бежать в горы тогда, когда пришествие начнётся? Не потому ли, что эта территория будет оцеплена и что выехать из иудеи уже будет невозможно потом, после очень короткого времени? Тоже свидетельство того, что в Иудее будет Содом и Египет.   Антихрист поставит евреев под свой полный контроль, надругается над евреями, когда воссядет как их Бог. Наверное, потом, после того, как они отвергнут его,по этой причине, он спустит все окружающие народы, ненавидящие израиль, как подлых шавок, чтобы они его растерзали. Что, собственно, и произойдёт. Поэтому мне не кажется странным то, что Иерусалим периода великой скорби назван Содомом и Египтом.  Тут всё совпадает, по моему.

Скоро на земле будет Бог.
Удален
Королёв1000
|18 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата Кристина
Всё это очень и очень грустно

Вот ещё мои размышления о деяниях блудницы. В 17 веке два человека, один из которых назывался Скалигер из оченьбогатогоитальянского рода написали всеобщую историю с датировками событий. Но они написали её так, что прибавили значимости Западной Римской цивилизации и прибавили лет 500 как минимум древности её существования, а историю народов, которые не подпали вполную зависимость от Запада, наоборот, уменьшили.  То есть они совершили поддасовку всемирного масштаба с датами и историей,чтобы прибавить значимости Римской - Западной цивилизации, что им и удалось. так что историю весь мир теперь изучает в интерпретации Блудницы Вавилонской. Нам, бы русским и в голову не смогло прийти такое, я думаю. А им же не только пришло, но иудалось так сделать,чтобы с детства весь мир с почтением учился относится к этой блуднице.  То есть изощрённая мысля Скалигера обладает такой стратегической дальновидностью, Мы, надо признать, не способны на подобное. А они, как раз и творят такую стратегическую и изощрённую подлость. Мы же, когда учились в СССР. и не знали, что мы учились по матрице, которую вложила Блудница Вавилонская в человечество. Но это такой маленький пример . как влияет блудница тайно, незаметно и с другой стороны глобально.

Скоро на земле будет Бог.
Удален
Королёв1000
|18 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата Кристина
Королёв, как думаете? Ведь Господь был распят в Израиле. Не значит ли это, что ко времени пришествия Мессии Израиль уже уподобился миру с его безбожием, хотя были ооочень религиозны и набожны?

Вот хорошая, думаю, аналогия пришла вголову. Христос говорил, чтобы когда начнётся пришествие находящиеся в иудее бежали в горы. И не оборачивались за тем, чтобы что то с собой взять, чтобы помнили жену Лотову. А Лот с женой откуда бежали? От суда над Содомом. Также, как евреям нужно будет бежать от суда над  Иудеей. Так что в то время Иудея будет как Содом. Христос уподобляет Иудею содому, когда говорит, чтобы вспомнили о жене Лота в связи со своим бегством.

Скоро на земле будет Бог.
Удален
Кристина
|19 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Королёв1000
Христос уподобляет Иудею содому, когда говорит, чтобы вспомнили о жене Лота в связи со своим бегством.

Христос называет это временем отмщения и гневом на народ сей.(в Луки 21:20-23). Неужели это гнев Бога на евреев? Не может быть так, потому что Иисус праведниками и благословенными называет тех, кто поможет Его братьям меньшим в их бедственное время.(в Матфея 25 главе)

Удален
Королёв1000
|19 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата Кристина
Не может быть так

Почему не может? такое было уже много раз, хотя бы тогда. когда иерусалим был разрушен  Вавилоном и народ Божий был отведён в плен в Вавилон. Потом, в 70 году( по принятой хронологии) Иерусалим был разрушен войсками Тита. У меня таоке ощущение, что в Лук21.20-23 говорится именно об этом событии. потому что говорится, что они падут от острия меча и отведутся в плен и иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся их времена. Потом, начинатся это высказывание со слов- тогда приблизилось запустение его( Иерусалима) - то есть это о том, что уже произошло. Но в Мф.24.17-18 те же самые примерно слова употреблены в контексте уже второгопришествия иисуса и великой скорби. То есть Спаситель тем, что употребил примерно одинаковые слова для описания двух разных событий показывает то, что они будут похожи, иметь сходные черты. Во времена Тита Иерусалим был взят в кольцо так, что никто не мог выйти из него. И христиане заблаговременно покинули Иерусалим и избежали страшного голода и случившегося затем избиения евреев. В связи с великой скорбью, написано уже не о городе, что нужно покидать его, но о всей иудее. Находящиеся в Иудее( а не только в Иерусалиме) да бегут в горы.  Также упоминается время, когда надо будет бежать - когда увидите мерзость запустения.

Скоро на земле будет Бог.
Удален
Королёв1000
|19 Фев 2017
1 Цитировать

Пр.-е. То есть мерзость запустения или на крыльях - мерзость опустошения не произойдёт в Иудее, но они увидят эту мерзость, опустошения, произошедшую где то в другом мерсе. А именно на крыльях мерзости - опустошение это и есть описание даниилом суда над Блудницей, когда запад будет лежать в руинах. То есть когда это произойдёт, и начнётся скорбь, нужно будет срочно покинуть Иудею, подобно тому. как первые христиане покинули Иерусалим. Ибо тогда придёт гнев Божий и на иудею также. Потому что великая скорбь - это гнев Божий на весь мир, от которого нас и Спасает нас Христос, потому что мы определены не на гнев, но для получения пасения. А в Израиле будет гнев Божий, как и по всему миру. Чего тут непонятного?.

Скоро на земле будет Бог.
Удален
Кристина
|19 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата Королёв1000
Чего тут непонятного?

В Матфея 25:31-46 меньшие братья Сына Человеческого - это евреи? Почему Он хочет, чтобы все народы помогли им в скорби их, а не остались к ним равнодушны, зачем мешать гневу Божью на Израиль?

 

Цитата Королёв1000
А в Израиле будет гнев Божий, как и по всему миру.

31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
(Матф.25:31-36)

Удален
jasvami
|19 Фев 2017
0 Цитировать
Что означает для меня быть готовым по словам Христа? Как мне кажется, готов ли я? чему Христос повелевает быть готовым мне?

Христос, как и Отец Небесный, ждут от нас готовности к Царству Небесному, восхитить которое, можем лишь при условии духовной зрелости, обретаемой через познание истины.

Как к плотской зрелой жизни готовимся десятилетиями, обучаясь в разных школах, так и к духовной можем быть готовы через полноту познания истины.

Признаком такого познания, является четкое представление своего будущего состояния и роли в ЦН.

Удален
jasvami
|19 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Кристина
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;

А разве пастыри отделяют овец от козлов?

Козлы в стаде, ведут себя как вожаки - помощники пастуха.

Может тут переводчики что-то нахомутали?

Старожил
+1379
|19 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Королёв1000
Откровение описывает такое будущее, в которое лучше не попадать

Мы говорили не о том, а о том, что соответствует Писанию (по теме) а что не соответствует.

 

Цитата Королёв1000
Ну, вот Вы говорили, что империя зверя будет состоять из 7 государств( голов) плюс 10 рогов.  Вот место Писания, говорящее довольно ясно, что это не так. Открю17. 9-10 Которое ясно говорит, что семь голов во первых, это семь гор, на которых сидит жена( Рим) а во вторых,это семь царей, из которых уже пять пали во времена Иоанна, один есть - тот же Рим,

Вы повторили то, что я говорил. :) .... Только странно при этом, что утверждаете, что я не так говорил.

Повторно:

Зайдите, скачайте и прочитайте внимательно:

Скачать Eto budet skoro. Prishestvie k vlasti antihrista..doc - 0.1 MB
אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Королёв1000
|19 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Кристина
В Матфея 25:31-46 меньшие братья Сына Человеческого - это евреи? Почему Он хочет, чтобы все народы помогли им в скорби их, а не остались к ним равнодушны, зачем мешать гневу Божью на Израиль?

Я думаю, что вполне может быть, что это евреи. Хотя, это могут быть и не только евреи, могут быть и евреи и неевреи. Но, допустим, что Христос говорит о евреях. Мне кажется, что Христос  в Мф.25.40 рассматривает жизнь человека, как человек лично относился к еврейскому народу, помогли в трудное время. или нет, а не призывает весь какой нибудь народ, например, русских или румынов или палестинцев любить евреев.  Библия же чётко говорит, что все народы пойдут воевать против иеруалима. То есть это событие невозможно отменить. Зах 12.3. Также в откровении есть, что 10 рогов зверя пойдут войной на Христа вместе с антихристом. То есть 10 рогов это вассалы антихриста, и будут выполнять его волю. И, надо полагать, они будут его вассалами безоговорочными и абсолютными, так как имеют с ним одни мысли. Они будут вассалами антихриста  в несравненно большей степени, чем, например сегодня япония вассал Вавилона. Это же будут поголовно чипированные солдаты, которые уже сделали свой выбор в пользу зверя и уже не могут ни покаяться и изменится. Поскольку это будет уже в самом конце скорби, то в цивилизованном обществе уже вообще не останется тех, кто мог бы не согласиться идти против евреев. Эти люди будут жить где нибудь в сейчас заброшенных посёлках или деревеньках.(В Сибири их великое множество) Но то, что Израиль будет разбит и взят плен и приведёт сердце остатка в умиление, когда явится их Спаситель, который есть Христос, Которого они так долго ожесточённо и упорно не принимали и гнали. То есть это будет допущено для спасения остатка. И это уже предопределено, это спасение. Это уже ничем не изменить.

Скоро на земле будет Бог.
Удален
Королёв1000
|19 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Святой
Только странно при этом, что утверждаете, что я не так говорил.

Я думаю, что не важно, из скольких государств будет состоять империя зверева. Можно с уверенностью только сказать, что там будут 10 рогов. А кто присоединится более мелкий - мы не знаем. Намного более важен вопрос о том, кто такая Блудница. Ваше мнение, как и мнение большинства христиан- что это лжецерковь. Но такое мнение , я считаю не соответствует Библии. Например тому, чтобы напоить все народы яростным вином своего блудодеяния. Я считаю, что Блудница это Западный( Римский мир, западная цивилизация.Потому что она сидит на 7 горах - головах зверя и имеет предтечу свою в пяти павших до её империях. Откр. 17 9-10.   Я просто считаю, что Блудница это не лжецерковь, а Западный мир, который в своём составе имеет лжецерковь как институт, например, католическую. Это такая махина, которая превращает церковь в свою противоположность, потому что колдовством её введены в заблуждение ве народы, и наро Божий тоже по большей части. Вот в этом  - главное наше расхождение, а всё остальное - мелочи .

Скоро на земле будет Бог.
Старожил
+322
|19 Фев 2017
1 Цитировать
Верующему невозможно признать несостоятельность пророчества. И тогда остается одно

Неверующему остается тоже только одно - все, что невозможно признать, приходится называть поздними вставками.

Старожил
+1379
|21 Фев 2017
0 Цитировать
Цитата Королёв1000
Я думаю, что не важно, из скольких государств будет состоять империя зверева. Можно с уверенностью только сказать, что там будут 10 рогов.

10-рогов, это добавочные (второстепенные) государсва, которые будут сотрудничать с 7-ю основными империи антихриста.

 

Цитата Королёв1000
А кто присоединится более мелкий - мы не знаем. Намного более важен вопрос о том, кто такая Блудница.

Кто такая блудница я цитировал Писание.

Повторно: на 5-й странице, 3-й пост снизу.

и Это:

Вавилон - это империя антихриста. И город. И Это  Лжецерковь - блудница которая будет сидеть на вавилоне (звере семиголовом).

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Кристина
|21 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата Святой
Кто такая блудница я цитировал Писание. Повторно: на 5-й странице, 3-й пост снизу. и Это: Вавилон - это империя антихриста. И город. И Это Лжецерковь - блудница которая будет сидеть на вавилоне (звере семиголовом).

Прочитала ваш пост 3-й снизу. Вы там пишете, что Вавилон и блудница - всё это в будущем, т.е. во время антихриста, наверное. Но само имя этого города говорит о его дреееевнем происхождении и что он с тех пор, как был построен, существует  в с е г д а. Тогда он был как географическое место на земле, а во все века - как тайна, скрытое от невнимательных глаз, злобное противление Богу всеми возможными способами. Этот дух Вавилона во всех мировых СМИ, во всех светских школах и учебных заведениях мира, во всех учебниках истории, толкующих её каждый в своих целях, в политике и экономике.

В церкви во все времена проникали эти замашки Вавилона. А в современной церкви во всём мире всё в порядке? Святость? Нет у неё хитромудрого игнорирования целых глав Нового Завета ради единовластного правления одного человека - пастора? Это мирской образец устройства церкви и нет этого в НЗ.

Удален
Королёв1000
|21 Фев 2017
1 Цитировать
Цитата Кристина
Тогда он был как географическое место на земле, а во все века - как тайна, скрытое от невнимательных глаз, злобное противление Богу всеми возможными способами.

Я пришёл к такому заключению, что Вавилон как город и тайна, как бы путешествовал в пространстве с течением времени. То есть всегда был географический центр, царство, где был его центр. Сначала - сам Вавилон - потом сверху вниз по тому идолу, который видел Даниил. 10 рогов заканчивают историю этого Вавилона. То есть те 10 рогов, которые примут власть со зверем. но тут есть один ньюанс. Эти империи, в которые как бы вселялся Вавилон , или царства или цари, мы называем Вавилоном. Но Писание Вавилоном главным образом называет именно блудницу, сидящую на семи горах. Хотя в откровении Вавилоном называется и географическое место( и города языческие пали и Вавилон великий воспомянут перед Богом). То есть в том понимании Вавилона, который открывает Писание - Вавилон - блудница это в основном  не империя, не царство. Да, эта блудница имеет свой исторический путь, который описывается в пяти головах зверя и той голове ( Рим), которая была во времена иоанна. Но сама она восседает так сказать на царствах и даже на звере, Также Писание говорит, что блудница сидит как на пяти царствах, которые уже были и описаны в видении даниила, так и на семи горах - то есть Римском царсве, существовавшем во времена иоанна. И что это может быть, что это может означать, эта блудница, сидящая именно на семи горах? То есть на римской имерии того времени? И напояющая яростным вином своего блудодеяния все народы земли? С моей точки зрения нет ничего привлекательней для человека, чем та модель цивилизации, которая началась с  Рима.

Скоро на земле будет Бог.
Удален
Королёв1000
|21 Фев 2017
1 Цитировать

Пр -е. Тут и демократия, и свобода,тут и право, тут и архитектура, и образование, тут целый огромный комплекс институтов очень привлекательных для человека. И человек, привлечённый этим всем комплексом прелестей этой цивилизации, одновременно с этим  незаметно заглатывает в себя нечто такое, что называется яростным вином блудодеяния этой блудницы. Важно ли для человека иметь правильное отношение( то отношение, которое имеет Бог), к различным событиям бурлящим вокруг этого человека? Вроде бы не важно. Но если это отношение человек получает от чаши Блудницы? И если в нем формируется такое отношение, какое она хочет? Важно это? А если это пастор церкви??? И у него Вавилонское отношение к тому, что происходит вокруг него? К сожалению, эта Блудница - это цивилизация, в которой мы живём. Правда, мы живём не в самом центре, где она восседает, а там, где она влияет. Таким образом, христиане, живущие тут как нечего делать могут оказаться как агенты влияния этой Блудницы на церковь и на мир. Я думаю, о вот этом повествует Писание. о том. чтобы мы посмотрели, где в нас свила гнездо эта Блудница. Чем нас она привлекла? Где в нас это влияние Вавилона? Я думаю, что в какой степени Вавилон имеет влияние в людях, в такой же степени церковь можно назвать лжецерковью.

Скоро на земле будет Бог.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Что означает быть готовым по словам Христа?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы