В такой системе вы вообще не способны выполнить какую бы то ни было задачу. Потому что власти по сути в церкви у людей нет вообще, только шепоты на кухнях и сплетни. Кто то написал такую фразу и мне понравилось: церковь ампутировала себе ноги и руки и оставила один рот, который говорит не умолкая.

Способны. Просто есть люди, которые более склонны что ли к существованию в этой системе, то их Бог может использовать и в системе.  просто когда мы об этом говорим, то читающий может подуать что всё в чёрных красках, что всё очнь плохо. Это. конечно не так. А есть люди, которые просто органически не переваривают даже мелкое лицемерие, даже мелкую фальшь чувствуют очень остро, Они как бы одиночки, им система не нужна. таковых Бог просто использует , но по другому, когда придёт время для упразднения системы, когда придёт время суда над Вавилоном.. Потому что они не могут согласиться даже с маленькой неправдой, которая обязательно будет в любой системе, хоть православной, хоть пятидесятнической, хоть баптисткой..... хоть полноевангельской, Это не потому что эти люди такие гордые или духовные. Просто у них путь другой. Они как бы остро чувствует то, что большинство идёт не туда, а туда куда надо они могут напрвиться только пока поодиночке.

Что ждет в конце пути? Лишь тлен, но можно счастье обрести, любовь взяв в плен.

Sepia, хорошие слова. Чтобы правда любить людей, которые сидят в системе, что надо делать? Может, общаться с ними как бы "ничего"? Или, как Ресторер, десятки лет пробиваться к ним с плакатами и транспарантами?

Вот, например, если я детей своих точно люблю нелицемерной любовью, то не только молюсь за них, но и пытаюсь влиять на них положительно.

Ежедневные ПОСЛАНИЯ от Господа Иисуса Христа. Ян Бошофф / Jan Boshoff

https://www.youtube.com/watch?v=kxP_aeR6JHA

Там вкомментариях есть рус. текст к видео

Интересно то. что Христа распознали люди не книжные и простые, на тех же. которыеговорили,что видят, остался лежать грех. Я эту истину некоторым образом пережил в своей жизни. Когда простой  обыкновенный человек, с которым я работал,очень чётко понял, кто я такой. Между тем, когда люди, стоящие у руля в церкви стали думать невесть что. Христос же говорил, что мытари и блудницы вперёд фарисеев идут в Царствие Божье. То есть общаться и поддерживать отношения мы можем, но надо понимать и то, что в каких то вещах присутствует особая слепота у церковных лидеров и у тех, кто находится под их влиянием.Это слепота приходит именно от того, что они являются частью системы. Точно также, как в современном иудаизме не принято говорить о Христе, точно ведь так в определённых кругах есть вещи, которые придерживаются именно это сообщество людей. Это может быть совершенно разные вещи. От поклонения Богородице до национализма. И если человек хочет стать частью этого сообщества, чтобы быть своим, он должен исповедывать так, как думает и чувствует эта группа, чтобы быть своим, быть в системе. Но всякая неправда есть грех. Который позволяет, по всей видимости сатане и его слугам держать человека в ослеплении, которое распостраняется и на другие, более обширные сферы, чем исповедуемая сообществом неправда. Наверное, таи и работает пребывание народа Божьего в плену у Блудницы Вавилонской. Блудница знает, что человеку необходимо иметь общение с себе подобными, быть принятым, быть частью целого, быть единым с многими.  И поэтому она внедряет в коллективное сознание какую нибудь неправду. Через что и действует дух обольщения, который не позволяет, например, пасторам увидеть, что их задача не в том, чтобы удерживать власть. а чтобыпомогать телу, чтобы оно само назидало само себя.

Интересно, что Библия говорит  не одному кому то выйти из Вавилона, но выйти оттуда народу Божьему. То есть Его воля в том, чтобы все, каждый вышли оттуда. Поэтому если Вас Господь ведт приходить на собрания и иметь общение - конечно, надо слушаться Бога. Когда мы в любви пребываем, и исполнены Святого духа, то мы будем говорить то, что нужно говорить, когда Он говорит, и будем молчать, когда надо молчать. У меня лично нет, слава Господу никакого осуждения системы и пасторов. Но может, мне надо пока побыть просто с Господом подольше. Как то пока не хочется видеть эту системность, чтобы она какое то время просто не маячила перед глазами что ли.

Поэтому, имея всё вышесказанное ввиду, пасторам, находящимся в системе, очень невыгодно допускать в церкви темы о том, как быть готовыми к Его приходу, слово о Его близком возвращении. Потому что если люди по настоящему будут задумываться над этими вопросами искать по настоящему на них ответ у Бога. То они встанут в конфликт с этой системой, контролируемой Вавилоном . Потому , чтобы быть готовым, надо таки выйти из Вавилона. Поэтому то эта тема в церквях и не звучит. Из за её опасности для системы. В лучшем случае мы можем услышать человеческие теории, и сразу возникающие споры – до или после. Теории эти так мудрёно назыаются, что до сих пор не могу запомнить их названий – Миллеонизм, Пост пре какой то там изм…

Поэтому то они и говорят, что все мы ожидам Его, и это естественное наше состояние. Скрывая при этом, что на самом то деле никто как написано – не ожидает.

Поэтому то они и учат, что Церковь есть Невеста Христа. Скрывая при этом, вольно или не вольно, что не все в Церкви являются Его Невестой.

Поэтому то они и боятся поднимать тему о нашей готовности к Его возвращению. Потому что не готовы сами и не готовы большинство, ходящих в собрание.

Поэтому то, нам, стремящимся быть готовыми, надо быть особо в Божьей любви к людям. Послушании тому, что Бог говорит лично нам и чуткими к Его водительству в поступках и разговорах с людьми.

А Господь Сам станет упразднять эту систему, когда зазвонит о ней колокол. Как Пчела говорила, Он просто перестанет посещать её, потому что возникнет что то другое, куда ищущие Бога смогут уйти, когда почувствуют, что Бога в их церкви – уже нет.

Просто кого то Бог призывает служить в существующей системе, даже и подконтрольной Вавилону. А кого то строить нечто абсолютно другое, даже в чём то противоположное тому, что мы имеем сейчас. Просто понять то. к чему Бог призывает лично меня, вот и всё.

Да я вот о чем. У нас был проповедник замечательный, он проповедовал про детей и родителей, про то, что если дети будут вдали от родителей, то родители тоже к Богу не приблизятся. Однажды рассказал, как Бог дал ему видение, лодка у берега, в лодке взрослые мужчины, а жены и дети стоят на берегу. И лодка поэтому с места не трогается. И учил мужчин быть мужчинами в своей семье, чтобы и дети и жены залезли дружно в лодку, чтобы лодка наконец поплыла. И что сотворили с этим проповедником? А его опозорили, наврали про него всего, что ему пришлось оставить место служения, так как его объявили колдуном, и запретили приближаться к молодежи и детям. И он в конце концов покинул церковь. А после него там начался отток людей. И теперь остались там только пофигисты и подхалимы пастора.

И вот пример того, что он ничего не смог сделать, находясь в системе.

Надо чтобы Бог дал вдохновение, чтобы говорить от Него, а не от себя, тогда быстрее покаются.

Я надеюсь они от вас не убегают в ужасе? Иногда мамы бывают такие настырно настойчивые.

Но не везде дела настолько плохи, как в той церкви, что Вы описываете, или Кристина. Есть церкви, где такое не происходит. Но. однако. всё равно там не на первом плане служение тела друг другу. То есть не всё одна чёрная краска, есть ещё  и другие цвета, различные.И даже в системе, может. нехотя и принимая её условия. всё же люди далеко не всегда в впадают в такое зло, как Вы и Кристина описываете. Хотя с течением времени, это и будет возрастать, но везде всё по разному. некоторые задаются вопросом( особенно неверующие), почему так много разных течений христианских - православный, баптисты..... Наверное, если бы Бог уж совсем не захотел, чтобы они были, их бы и не было. Значит, это для того, чтобы человек мог как то выбратьто место, где не очень уж плохо, наверное. Не все же такие, что в одиночку могут быть.

Так, что то вспомнилось про сестру, которая ушла из полноевангельской церкви в православную. И вместо того, чтобы с любовью отпустить человека, не разрывая с ним взаимоотношений, произошёл уход, так сказать с конфликтом. Ну не понравилось сестре у вас. Ну значит есть на то у неё причины. пусть ходит туда, где ей ближе. Как Авраам - если ты - направо - то я налево, без всяких там обид. Но ведь был, наверное, страх, что за ней и другие в православие уйдут. Поэтому отношения стали рвать. А это уже контроль за людьми, чтобы они были частью твоей группы, твоей системы, и не захотели посмотреть налево(шутка). Вот тут та , думаю, и проглядывает Вавилон. Когда мы не по любви поступаем, желая ближнему всяческого добра, но охраняя свою систему, своё царство от посягательств на него. Просто иногда этот охранно - Вавилонский инстинкт так уж разрастается, что люди начинают творить беззаконие, клевету, как Вы пишете. А иногда это всё есть, но существует себе тихо и незаметно до времени, и не перерастает в открытое беззаконие. Но по большому счёту этот преход сестры ничего не меняет. Из одной системы, подконтрольной Вавилону через национализм , прейти в другую систему, подконтрольную ему, например. через иконы. Но человеку нравится, так пусть идёт туда, куда он хочет. Поэтому  спектр выбора у человека на самом деле большой. Но меняет он, по большом счёту шило на мыло.

Та неее... Надеюсь на Господа, что у меня будет с ними единство всегда.

Да, со стороны выглядит забавно. Каждая конфессия есть соль, потерявшая силу. Только на посмешище людям. Но на личных судьбах - это целые трагедии. Знаю такие истории, но вспоминать даже не хочется.

Ис 48.18 -21 О, если бы ты внимал заповедям Моим! тогда мир твой был бы как река, и правда твоя - как волны морские. 19 И семя твое было бы как песок, и происходящие из чресл твоих - как песчинки: не изгладилось бы, не истребилось бы имя его предо Мною. 20 Выходите из Вавилона, бегите от Халдеев, со гласом радости возвещайте и проповедуйте это, распространяйте эту весть до пределов земли; говорите: "Господь искупил раба Своего Иакова". 21 И не жаждут они в пустынях, чрез которые Он ведет их: Он источает им воду из камня; рассекает скалу, и льются воды.

Хочу поделиться со всеми этим словом Божьим.  В нём рисутствуют две взаимосвязанные вещи - внимание Слову Божью и выход из Вавилона. Причём говорится как об одном и том же. И действительно, посредством внимания Слову, провозглашению его, пропеванию Его, питания Им, и осуществляется погружение в воды живые и выход из Вавилона. Причём  в этом сила Божья - мир как река и правда - как волны морские. В этом и благословение потомства. Вообщем, источник благословений. Причём сказано не носить этот выход в себе - но распостранять весть об этом выходе до краёв земли. То есть весть о выходе из Вавилона, выхода от халдеев. Также говорится, что путь этот идёт по пустыне. И , действительно, так оно т есть, но через   эти пустыни Он Сам ведёт нас,и источает воду из камня, рассекает скалу, и льются воды. Поэтому, хотя нам и трудно порою, мы не жаждем в них. и действительно, в церкви же по головке нас не погладят за то, что мы показываем на их вавилонскую зависимость. Поэтому пустыня нам по любому будет дана. Но в этой пустыне мы не жаждем. там льются воды, потому что мы прижались к скале, которая есть Христос.

Вот ещё одно прекрасное место, очень даже часто провозглашаемое в церкви.:Ис.60 . 1-3. Восстань, светись, [Иерусалим], ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою.

2 Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак - народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою.

3 И придут народы к свету твоему, и цари - к восходящему над тобою сиянию.

4 Возведи очи твои и посмотри вокруг: все они собираются, идут к тебе; сыновья твои издалека идут и дочерей твоих на руках несут.

5 Тогда увидишь, и возрадуешься, и затрепещет и расширится сердце твое, потому что богатство моря обратится к тебе, достояние народов придет к тебе.

Хочу отметить , что слово повлевает восстать, то есть проснуться, потому что свет уже пришёл и слава Господня уже взошла.

Как это прекрасно каждый раз, каждое утро в молитве , пропевая Слово Божие, видеть славу Божию, пребывать в славе Божией. Потому что она уже взошла над тобою. Она ожидает тебя всякое земное утро неизменно, только лишь надо окунуться в её живительные воды.

С другой стороны,в этом мире происходят совсем другие процессы. – он неумолимо погружается во тьму всё больше и больше. И погружает во тьму так сказать за собою и народ Божий, который пока что ещё находится под влиянием Вавилона.

Но это хотя мы и можем видеть, и сожалевать об этом и скорбеть, но , однако, на этом нельзя концентрироваться, равно как и на мире, погружающемся во тьму.

Потому что ты принадлежишь совсем другому процессу, противоположному тому, что происходит в мире .

Пр - е.

А над тобою воссияет Господь – и слава Господня явится над тобою. На этом нужно фокусироваться, на ожидании Того, что в Его приход эта слава, которая уже взошла над тобою сейчас, и в которой ты двигаешься каждое утро, воссияет окончательно. Когда Он спасёт ожидающих Его от того времени на земле, когда этот мир погрузится во тьму полностью. Похитит, восхитит Возлюбленную Свою.

Пребывание в Слове Божьем, в славе Божьей , которая взошла над тобою уже сейчас, даёт чудесную уверенность в том, что ты примешь участие и в завершающем явлении Славы Божьей – похищении Его Невесты.

В церкви установился такой порядок, что большинство людей – молчат , и фактически являются прихожанами, а несколько людей имеют право всех учить , выступая за кафедрой. Поклонение – проповедь пожертвования – установившийся стереотип Богослужений вполноевангельских церквях, да и в пятидесятнических тоже. К чему приводит такая модель в церкви? Такая модель, ставя как бы челвека на своё место у зале, создаёт на самом деле стереотип пассивного поведения человекаперед Богом. Получается, что происходит некоторое даже угнетение теми, кому удалось прорваться к кафедре, тех, ктому это сделать не удалось, или кто не захотел к кафедре прорываться. Им волей неволей внушается, чтобы они сидели тихо и не рыпались. Что, руководству, конечно же удобно и выгодно. Этот пассивный стереотип поведения принимается на подсознательном уровне и вносится в ежедневное хождение человека перед Господом. Церковь в данном случае выступает в роли этой пассивной модели, модели, даже угнетающей человека для свободы в Господе. И эта пассивность переносится человеком в личные взаимоотношения с Господом, в личное питание Словом, в личную молитву. Таким образом, так устроенная церковь представляет из себя отрицательный пример, модель, которая не сознательно переносится большинством людей и в личную жизнь. Тогда как церковь должна служить положительным примером, положительной моделью к активности личной человека перед Господом. Итак, что же ,братья, у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - всё это будет к назиданию… ! (Кор. 1. 26.) Получается, что церковь учит людей молиться индивидуально, но с примером своего устройства она учит совершенно противоположному. И даже если у людей и есть чем нибудь поделиться с другими, от его активности перед Господом в личном с Ним общении, то человек не имеет возможности поделиться этим с другими в церкви. ТО ЕСТЬ ЕМУ НАВЯЗЫВАЕТСЯ ПАССИВНОСТЬ, ПАСИВНОЕ СОСТОЯНИЕ, МОДЕЛЬ ПАССИВНОГО ПОВЕДЕНИЯ.

Пр - е.

На самом же деле церковь это столп и утверждение истины. Она должна быть правильной моделью и помощью для того, чтобы человек развивал свои личные взаимоотношения с Богом. Церковь должна назидать человека, путём обучения его активному состоянию, бодрствованию, в приемлемой для других, конечно форме. Чтобы пророки говорили поочерёдно, например, а не все вместе. Но происходит же совершенно противоположное. Под видом проповедывания Слова Божьего теми, кому дано это право, человека обучают пассивности, внедряют ему в душу пассивную модель, ввергают его в спящее состояние. И потом, если и коснётся пастора святой Дух, и захочет он, чтобы люди пророчествовали, например, в церкви. Люди этого уже не поймут, потому что они приняли то, что пастор, лидер – активен, а они пассивны. Они приняли в себя ту пасивную модель поведения, которой научило их церковное устройство. Не влияние ли Вавилона в том, что людей своим примером учат спать, а не бодрствовать?

Но, некоторые люди, могут выполнять волю Бога  и в системе. конечно не настолько низко павшей, как в вашем случае. Но. если посмотреть с другой стороны, то такие искренние люди, как тот брат, искренне старающиеся выполнить именно то, что Бог ему поручил есть проверка для церкви. и её руководства. Отвергли они его - и будет их дом пуст, там не будет Бога, как Вы и пишете. Приняли они его - значит Христа приняли, несмотря на свою системность. Значит придут какие то благословения туда. Почему вы думаете, что то брат ничего там не поменял? очень даже поменял. Скрытое стало явным, многие ушли, где , видимо немного лучше. Думать и говорить, что человек Божий не может ничего изменить в системе - ведь это неверие. Может изменить. Может её разрушить, например. Поэтому такие люди и неугодны. Потому что они могут развалить систему просто своим одним присутствием там. если Бог этого захочет, конечно.

Так он это и делал, наверное тот пастор был хорошим шахматистом, и поэтому просчитав ситуацию, он понял, что тот парень стал более популярен, чем пастор, и поэтому пастор взял и прекратил его служение. И такое не только у Кристины и у меня, такое повсеместно, я была в четырех церквях, и всё что я там видела, так это узурпирование власти и нежелание принимать инакомыслящих.

На самом деле это страшное лицемерие, проповедывать другим Евангелие, одновременно  избавляясь от  соперников, то есть ненавидя брата своего. Впрочем, это совсем не удивительно. так и должно быть по слову и Спасителя, и Апостола Павла, об отступлении в последние времена Что по причине  умножения беззакония, во многих охладеет любовь,  претерпевший же до конца - спасётся.Лук 24.12-13. Это Христос о беззаконии в церкви говорил, которое одно и может охлаждать любовь, А не о только беззаконии, возрастающем в мире. Единственный выход поэтому - искать Бога лично и не ставить себя в зависимость ни от какой церкви. Потому что видимые церкви дальше - больше будут отпадать . Да и если посмотреть - то церкви постепенно пустеют, почти никто не кается. А если и кается, то в церковь не начинает ходить. Люди не чувствуют любви в церкви друг к другу. А только братская любовь может привлекать грешников. Это не просто победить, а ведь только побеждающий - наследует всё и сядет с Иисусом на Его престоле.

Вы знаете, в церкви, где я сейчас нахожусь, разбирали 13 главу Откровений. И там есть интересная характеристика зверя, и пришли к выводу, что это говорится про церковь. Один брат так хорошо читал слово, что разъяснил всё, сравнив этого зверя, рана которого исцелена, и церковь современную. Очень похоже. Лицемерие и ложь, что тут может быть Божественного?

Меня привлекло к Богу то, что я исступленно молилась о том, что было мне важно, и Бог взял и исполнил это. И я познала, что Он сильный. И поэтому мне удалось остаться на плаву, когда все мои якобы друзья отказались от меня в угоду пастору. А Бог тем временем говрил, что даже если родная мать от тебя откажется, Я тебя не брошу. И я поэтому критически отношусь к церквям, особенно после того, как пробовала найти более справедливое собрание. Лучше сейчас быть с Богом, но подальше от верующих людей. Потому что все лгут.

Со всем уважением к брату и его мнению, в разборе откровения, по всей видимости присутствует недостаток логики, частый в христианской среде.  Зверь - это зверь. а церковь - это церковь. Зверь не может быть церковью и церковь - зверем.( Шутка). Извините, конечно. что критикую ваше общение. Но думаю, что зверя сравнивать с церковью - недопустимо потому, что Бог смотрит иначе, даже на церковь, пленённую вавилоном. Этому брату, я думаю. было бы полезно почитать книгу сильвановича  Чему надлежит быть вскоре. там всё это написано. Думаю, ему следует покаятся в том, что учил он вас - не правильно.  Лучше для человека не касаться того, чего не знаешь. я например, не знаю, что означает исцелённыая голова,  Правы или нет мои предполодения, я не знаю. Но, из контекста очевидно,что к церкви это не имеет никакого отношения.  Откровение это моя самая любимая книга именно потому, что в ней больше всего загадок, которые открываются постепенно. так что брат, наверное,загадку пока не разгадал. ( Шутка).

Ну ладно, я неправильно выразилась, назвав современные собрания церковью Христа. Но ведь смотрите что он говорил, я постараюсь наиболее точно передать его интерпритацию:

Нашла синодальный превод, но можно рассмотреть и в современном или американском:

2. Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него — как у медведя, а пасть у него — как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.

В девяностых годах стали возрождаться церкви, и вместе с тем дьявол начал свою деятельность, стал в церквях насаждать свое под видом откровений от Бога.

3. И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю…

(Откровение Иоанна Богослова 13:2,3)

Знавал(брат) парочку пасторов, которые были исцелены сверхъестественно и не смотря на это продолжали внедрять ересь в церкви.

Но если прочесть дальше 18 главу, то там сказано ясно:

2. И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,

3. и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.

4. И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее…

Надеюсь, что передала точно. Фуф. Специально вспоминала вечером ту проповедь, вспомнила, вот и пишу.

Но ведь он по Библии учит, а вы предлагаете книгу Сильвановича. Почему вы считаете, что его интерпритация более точная, чем интерпритация того брата, проповедь которого я слушала?

Почему вы думаете, что Сильванович больше знает, чем тот брат?

Но ведь если вы не знаете это не означает, что и тот брат не знает?

Да имеет. Вавилон, великая блудница заигрывает со всеми царями земными. Что и происходит с сегодняшними собраниями. Вспомните мировой порядок, который они пытались навязать, или сетьевой маркетинг, который распространен по церквям, или всеобъемлеющее наводнение миссионерами, которые даже работать не умеют, зато любят говорить.

Я с Сильвановичем согласен не во всём.например он верит, что восхищение будет в середине скорби. И доказывает это Писанием. А я , например, уверен, что оно будет перед скорбью. И у меня на то есть свои доводы. Сильванович для меня вовсе не идол, кому нужно безоговорочно слушаться, а просто такой вдумчивый исследователь, тем более, я его знал немного лично. Я рекомендую его книжку не потому, что в ней содержится непогрешимое мнение, а как материал для собственных размышлений. Но достать её не знаю где. В интернете её нет.

Вопрос об исцелёённой голове привёл в движение так сказать, моё серое вещество( шутка). По этому вопросу в христианстве есть несколько мнений.

1. Что исцелённая голова зверя означает то, что антихрист при всех получит смертельную рану, но исцелится. В принципе, может быть, но как то мелковато для антихриста выделывать такие трюки, какие выделывают неффилимы более низкого ранга. Я лично сомневаюсь в этом и этой точки зрения не придерживаюсь.

2. Что исцелённая голова, это возродившаяся римская империя.( евросоюз) - это, кстати, мнение сильвановича. Но против этого аргумента есть возражение, что голова получила смертельную рану не означает то, что голова умерла, а потом  воскресла. Потому что Рим - пал и был уничтожен. Тут Сильванович погрешает с логикой, очевидно.

3. Моё мнение, в котором я не совсем уверен. Но, которое, мне кажется более подходящим чем первые два. Что исцелённая голова зверя - это возрождённаяосманская империя. Потому что головы зверя - это мировые империи на Ближнем востоке, Османская империя была, потом получила смертельную рану, но в будущем возродится, как рог( маленький, у даниила), откуда антихрист построит свою последнюю империю. таким образом, несоответствий этого мнения с логикой яне вижу, и думаю, что в принципе, это так и есть, хотя не уверен до конца.

А мое мнение, что христиане останутся на скорбь. Только те, кто близок с Господом, будет под защитой некой. Но это мое мнение, и можно с ним не соглашаться.

Да, к сожалению, в интернете только её обложка дана, а купить её не знаю где....

Но ведь всё духовно. Тот пастор, который устроил геноцид в церкви моих друзей, был исцелен сверхъестественно от инфаркта. И продолжал устраивать побоища, утверждая, что вот его Бог исцелил и значит он правее. Очень похоже на того зверя, рана которого исцелена.

Думаю всё таки, что Откровение написано о христианах или псевдохристианах, но не о язычниках.

То есть он реально убил кого то из за его национальности? Геноцид это уже фашизм какой то.

А я думаю. что не все на скорбь останутся.  ведь великая скорбь - это суд над людьми мира, которые напоены вином блудодеяния Вавилона - Блудницы.

Поэтому Христос в Откровении и сказал, о том, чтобы Его народ вышел от этой блудницы, чтобы не участвовать в её грехах и не подвергнуться язвам её.

суд над Блудницей и её последователями и есть вликая скорбь. Поэтому те, кто не выдут от неё, останутся на скорбь, а те кто выйдут - будут спасены от скорби. Это подтверждает само откровение, когда Жена( Церковь) остаётся на скорбь и бежит от преследования зверя, а младенец мужеского пола, которого она родила, восхищён к престолу Бога и скорби не увидел.

Потом, и Сам Спаситель говорит о том, что один - возьмётся, а другой - оставится. Восхищение - это спасение Жениха - Христа своей Невесты, то есть людей такой чистоты сердца, как у младенцев, вместе с тем возросших в мужа совершенного, то есть мужеского пола.

Поэтому то и надо быть готовыми, по словам Христа, о чём и тема.

Это конечно,  понятно, чтотемы, которые нас больше всего задевают, нам кажутся основными и более важными, чем другие. Например, мамам, имеющих подрастающих детей кажется, что наиболее важно то, как иметь мудрость в воспитании подростков. Я дуаю, что в Новом Завете тема о псевдохристианах присутствует, конечно. Но всё же книга откровения она не об этом. Эта книга о сочетании Христа и Его Невесты. О суде над миром, над Вавилоном, суде над антихристом.  Я бы не говорил о том, что в откровении есть тема о псевдохристианах. Но, скорее о христианах, находящихся под влиянием Вавилона - эта тема есть. Тема о суде над послеователями антихриста - эта тема есть.  Бог, конечно милостив ковсем нашим порою несовершенным и даже неверным толкованиям Его слова. Но тем не менее,в книге Откровения есть предупреждение о том, что именно эту книгу особо опасно толковать неправильно . То есть прибавлять что то к ней или убавлять.  Тот брат, который вложил иной смысл в то, что Библия говорит в Откровении, я, думаю. таким судам не подвергнется. Бог милостив.Но всё же, не стоит стоять на таком пути, котоый ведёт к судам Божьим.

Вавилон из откровения это:

1. альтернативное название империи антихриста (объединение 7-ми государств+10 иных+жена-блужница(лжерелигия-лжецерковь) сидящая на империи(звере)).

2. это также альтернативное название лжерелигии-лжецеркви, которая будет поддерживать режим антихриста при его правлении в будущем. Это Ватикан (расположенный в Риме, Италии). И все те кто присоединятся к нему идеологически - будут частью этой блудницы.

---------

Вот вам ссылочка для скачивания текстового файла, там я детально рабираю этот вопрос. Прочитайте и поделитесь мыслями:  Нажми на меня:)