я это тоже хотел сказать, а так имею соседку-баптиску ненавидящую меня и проклинающую моих детей, но то скорей Николай в миниатюре, только там все веселей а не такой жесткач как здесь, пишет в полицию, что я к ней по ночам лажу и отсыпаю у нее сахар, и похищаю питьевую воду, с указанием объемов на подпольный кондитерский цех, а как молится в церкви - ну соловей!)) так что мне это знакомо, до слез пацталом знакомо...

Отличительной особенностью кверулянтов является отстаивание личных прав, а не общих социальных. Такие люди борются с собственными вымышленными врагами, чужое мнение их мало интересует. Сверхценные идеи являются движущей силой для кверулянтов, их жизненная позиция основывается на самоутверждении и констатации своей значимости

шо це було? тянет на мегаперл)))))

Я думаю, что люди утверждающие подобное, являются злословящими Церквовь.

Ну дык в студию!!!??? Или все же клевета и сознательный обман? Документы или неназванный "источник" - где правда? Злословить пастора самой большой церкви России, который своей жизнью и плодами доказал верность Господу, я бы на месте С.Вельбовца удалил за грубейшее нарушение правил форума, без права на восстановление, что я скорей-всего и попрошу его сделать. Этого Семеевого злословия по форуму - вагон и маленькая тележка. Повторяюсь - бездоказательного злословия

В беседе с Самим Накулом, он спросил, как я узнал о заговоре,

я пообещал дать ему ответ 1+1, но он побоялся это услышать.
Можете у него спросить доказательство?

Разрешите отгрести Ваши обвиненя в мой адрес, что именно я КВЕРУЛЯКИН.

КВЕРУЛЯТОРЫ это пастора в церкви, они как раз и отстаивают личные интересы (права).

Я же отстаиваю библейский принцып разборок в церкви, по (Мтф 18:15-18) 
Убедил?
Или Вы сам кверулянт?

Чем еще диавол обманывает, сегодняшних злословящих Церковь-они обольщены и думают, что это они таким образом обличают ....

:) Железобетонный аргумент,истина неоспоримая, я долго плакалъ!))))) Все остальное естественно додумано:-) Ценнейшие кадры для Скотланд ярда пропадают, удивительный талант зарыт на двухметровой, нет слов.....

Я думаю ты не указал какую Церквовь.

И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.

2. Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.

(Откровение Иоанна Богослова 3:1,2)

В связи с конфессиональным делением Церкви к новозаветным значениям слова добавилось значение церкви, как христианской конфессии, (например, Православная церковь, Римско-католическая церковь, Лютеранская церковь и др.)

Ты исходишь из своего понимания,что в твоем понимании.Но можешь ли ты сказать что сообщество верующих людей называющих себя церковью не получила анафему от Господа за иное благовестие?

Если так хочешь уж узнать кто назвал вертепом разбойников ту церковь которую ты понимаешь,то напиши Вселенская Церковь Господа Иисуса Христа или Экклесия Господа.

А так у нас в стране люди в большинстве понимают что церковь это храм.Знаешь что сейчас там происходит?

Читай внимательно юридически текст.

Во первых я не читал, что называли что все церкви.Найди пожалуйста если так доказательство.Во вторых если юридически посмотреть, то разбойники есть во многих и многих церквях. Там есть и иуды и савлы и саулы и козлы и волки.

Сам апостол Павел сказал, что в Церковь войдут лютые волки не щадящие стада.Разбойники? Они превратили храмы в вертепы.

Следующее: Не сказано о каком времени он сказал,сейчас или ранее.

За недостаточностью доказательств и улик подсудимый тобою думаю должен быть освобожден судьями.А как он понимал знает только Господь.

Я думаю не стоит  одну ситуацию из ВЗ с Давидом примерять на все то, что происходит в христианстве. Ведь Сам Господь заповедовал  бодрствовать, потому что "многие придут под именем Его и прельстят даже избранных". В 10 главе от Иоанна Иисус подробно объясняет Своим ученикам, кто такие воры и разбойники перелезшие в овчий двор инде... То есть это пастыри, которых Он не ставил на служение. Там же Иисус говорит о том, что овцы слышат Его голос и следуют за Ним, а от наемника бегут. Из этого следует, что христианам не стоит слепо доверять всем подряд, а испытывать служителей на предмет истинности того чему они учат, а так же их мотивов в служении, как это делали верующий в Верии, которых Бог назвал благомысленными, потому что слушая Павла и Силу, они изучали Писание, точно ли это так. По этой же Иисус велел узнавать поставленных Им служителей по плодам. Потому что не может дерево хорошее, приносить плоды худые и наоборот.

Что же касаемо ситуации с Давидом, то во-первых, Давид был поставлен царем над Израилем Господом, во-вторых Давид искренне раскаялся в тех преступлениях, которые совершил. В этом большая и принципиальная разница между ним и самозванцами, которых Иисус не ставил на служения и которые и не думают каяться в своих грехах, а делают их с ненасытимостью. В связи с этим необходимо помнить пастырские послания Павла Церкви о том, что "малая закваска квасит все тесто", и что с тем, кто называясь братом продолжает грешить, лучше не сообщаться. Потому что, что может быть общего у праведника с беззаконником и тьмы со светом? В связи с этим Сам Господь призывает нас выйти из среды беззаконников и отделиться от них, не прикасаться к нечистому и "Я приму вас, и будете Моими сынами".

ну раз спросил - значит признался злодей, удивительный вывод, и убойный аргумент для последующей клеветы!!!

Вы не прочувтствовали, или я не смог ясно объяснить.

У него Была  возможность поговорить со мной на едине, а он побоялся, так как знал, что я говорю праду.

Кстати человек, который мне открыл  заговор с полицией, что бы меня "поняньчили" руками зк, жив еще.

исчо убойней - если отказался говорить на моих условиях, ну стопудово виновен)))))))))))))))

все предельно ясно - ясней некуда..:(

кристальный конечно человек, а принцип подобного с подобным еще никто не отменял, моя соседка кстати открыла полиции, да и на весь город, что я у неё сахар по ночам ворую, могу дать телефон, она еще не того понаоткрывает, а как-же в церковь ходит - априори источник, заслуживающий доверия)))

ну неоспоримо - пастору самой большой церкви России это дело первостепенной важности...)))))

Человек пойманный на лжи в одном.....

Вы коготог поймали во лжи?

Дети! последнее время. ... и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. (1Иоан.2:18)

Получается по вашему канону, что "великая скорбь" последнего времени появилась ещё в 1-ом столетии по Р.Х.

Учи Матчасть! :-))

Расслабся, я этого и не ожидал.

очевидно - да)))))))

Тогда предлагаю перейти в другую тему, здесь это уже перебор будет.
Жду Вас тут:  http://www.invictory.com/forum/subject-19648-church.html?page=23

Читай по тексту.

15. Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, — читающий да разумеет, —

16. тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы…

(Св. Евангелие от Матфея 24:15,16)

20. Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,

21. ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.

(Св. Евангелие от Матфея 24:20,21)

Лукавить желая оправдать свой неверный пост-нехорошо.

собрание - не Церковь. Много раз уже читал здесь подобное, да, согласен. И могу обосновать, собрание это люди всякого рода, которые пойманы в невод, и которых в конце переберут, хороших возьмут, негодных выбросят.

Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода, который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон. Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных, и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов. (Матф.13:47-50)

собрание - не Церковь. Собрание это претенденты на спасение.

К чему лукавые подозрения? С самого начала привожу слова Семея. Так что желчь твоя неуместна. Говорю людям на понятном им языке. Ты уже и к цитированию Писания придираешься. Угомонись, подумай о смирении сердца своего.

Слова Семея написал несколько раз в двух переводах, но воз и ныне там. Автор настаивает, что Семей злословил патриотичну церковь Семеев.

все по теме с живой иллюстрацией))

И еще, может он позаботился таким образом о сыне (о Соломоне), зная норов Семея.

Похоже, что Семей действительно был злым человеком, настолько он проявил себя, что и Давид не мог спокойно умереть, пока не дал наставление и предостережение Соломону, чтобы тот раз и навсегда избавился от Семея, как от опасности, от бомбы замедленного действия, которая может рвануть - дай только повод.

От злочинников надо избавляться, кто бы они не были.

Овечки или пастора.

Слушайте, даже если мы будем молчать, камни возопиют. Уже Шарий записывает ролики о некоторых служителях и просмотром там у него более полумиллиона меьше чем за месяц.

где трупы там и орлы )))

У тебя чего то  замашки. Ты Господь?

Дай вам право покосили бы пол церкви..

Себя будешь косить?

Св. Феофан Затворник пишет об осуждении слова, которые можно отнести и к злословию:

«…грех осуждения есть плод немилостивого сердца, злорадного, находящего услаждение в унижении ближнего, в очернении его имени, в попрании его чести. Дело это - дело человекоубийственное и творится по духу того, кто есть человекоубийца искони. Там бывает много и клеветничества, которое из того же источника, ибо диавол потому и диавол, что клевещет и всюду распространяет клевету».

Осуждать грех. Да!

24. Прошло около трех месяцев, и сказали Иуде, говоря: Фамарь, невестка твоя, впала в блуд, и вот, она беременна от блуда. Иуда сказал: выведите ее, и пусть она будет сожжена.

25. Но когда повели ее, она послала сказать свекру своему: я беременна от того, чьи эти вещи. И сказала: узнавай, чья эта печать и перевязь и трость.

26. Иуда узнал и сказал: она правее меня, потому что я не дал ее Шеле, сыну моему. И не познавал ее более.

(Книга Бытие 38:24-26)

Нет я не Господь, просто действую и думаю как Божьи люди.

Разоблачение дело Божье.

за залет - сожжение!

вроде бы тогда еще не было закона Моисеева, и  откуда они взяли такие порядки - сжигать людей!!!! 

теперь понятно, почему она обезопасила себя заранее взяв у него печать и тем самым дала знать, что он и есть отец ребенка.

Да это работа Духа Святого.

А насчет того как себя вести со злочинствующими подробно описано.Молится.Обличать.Сказать церкви .Не приветствоваться.

А от кого избавится решает церковь во главе с пастором церкви под руководством Господа(если умеют слышать голос Божий при вопрощении)или написанной воли в Писании.

А от пастора избавляться труднее всего.Он уйдет и создаст новую общину, получит рукоположение от кого нибудь.Потому и более 30 тысяч конфессий больших и малых.

Потому сгоряча не нужно ничего делать.А рассматривая каждое дело беспристрастно.С долготерпением наблюдая.Сначала в узком кругу типа братского или пастырского совета решать судьбу.

И труднее всего избавляться от тех, к кому привязался и любишь.И труднее всего понять того кто выше тебя по духу,более совершенен.

Апостолы изобличили Ананию и Сапфиру в обмане, наврали что это вся сумма за проданный дом.

Так что разоблачение, это наше дело (мы же апостолы).

А уже наказание это работа Духа Святого.

Вот еще

10. Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,

11. каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.

12. Из них же самих один стихотворец сказал: «Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые».

13. Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,

14. не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

(Послание к Титу 1:10-14)