Киракел: у тебя опять пластинку заело? Не стыдно?

Очень приятно что дошло мое мнение.Редко бывает такое понимание.

15. И вот приходят они в Иерусалим. Войдя в храм. Он стал выгонять продающих и покупающих в храме, а столы менял и лавки продавцов голубей опрокинул,

16. не позволяя даже проносить через храм какую-нибудь вещь.

17. И так говорил Он, наставляя их: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется среди всех народов? Вы же сотворили из него вертеп разбойников. …

(Св. Евангелие от Марка 11:15-17)

Можешь сказать что католическая церковь занимается бизнесом в храме? Православная? И даже протестанты начали заниматься бизнесом .У одного процветание,а у другого благословение за десятину .Вот такая торговля.А мы поддерживаем соучаствуя в их бизнесе, покупаем себе благословение у Бога.

А оказывается нет такого учения.Все это вымыслы человеческие для сбора денег.

И что он неправду говорит ? Не разбойники?

В следующий раз спроси у него про какую церковь имеет в виду.Потому что слово церковь относится не только к пониманию ЦЕРКОВЬ.

Однако в греческой христианской традиции, включая новозаветную и святоотеческую, церковь обозначается словом греч. Ἐκκλησία (экклесия),

В Новом Завете слово «церковь» употребляется в четырех значениях.

Вот одна из них и наверняка по мнению брата вертеп разбойников.

Термин «церковь» иногда используется в качестве самоназвания в том числе и организациями, чья принадлежность к христианствуоспаривается, например, Церковь Иисуса Христа Святых последних дней, Церковь объединения и др., и ярко-антихристианскими организациями, например, Церковь сатаны.[2]

Слишком громко сказано. Скорее сетевые системы с разной степенью проработки.

Нельзя говорить за всех, но такая тенденция есть.

Взвешенная точка зрения, в которой описана другая крайность. Но безобразия первой крайности это не умаляет.

Только он искусственно забивается твердынями. Например, когда я родился свыше - у меня было четкое понимание, что нельзя допускать ни малейшей вульгарщины в речи. Ледяев меня в этом переубедил. Теперь уже засчет воспитания пытаюсь вернуться к тому, что мне вначале Дух открыл.

А если не в Духе? То есть в духе но не Божьем? Например, когда помазание пастора перекрывает помазание Божье? А навыков отличить одно от другого еще нет.

Легче всего взять и сделать вывод о группе людей. Люди разные и молчат по разным причинам. Есть сознательные предатели Христа, а есть искренне заблуждающиеся, не познавшие иного. Таким бы проповедовать живого Христа, даже без атак на их служителей. Многие из них поняли, как они на самом деле голодны.

О, так я Вам еще не все рассказал.

Как то договорились харизматы с зам начальником ОМ что бы меня поняньчили руками жуликов.

Я написал упреждающее письм, что в ОМ меня будут бить, получил ответ из ОМ ,

пришел в церковь с копиеями писем, меня культурно вынесли силами молодый братиков в подсобное помещение,

превязали моим шарфиком мне ноги и вызвали милицию.

Милия меня в обезъянник, братья написали на меня заявление. 
Когда братья ушли, я из обезъянника подозвал дежурного

и

вручил ему копиии. Это значило, что меня теперь нельзя отправлять в райодел на 15 сут.

Меня сразу выпустили и я успел еще прийти на "богослужение Семеев".

Видели бы Вы глаза всех участников заговора.

Об этом я потом написал в краевой газете.

Так не бывает. Нельзя говорить о Правде, минуя разговоры о лжи. У Христа тоже не получалось. Он отделял служителей Бога от Бога, и им не давал слабины. Называл вещи своими именами.

Если человек называет себя служителем, но тем временем делает многие непотребства, большинство из которых не видно, но некоторые видят - проницательность, то не сказать об этом это грех.

верите-нет, но в реале мы не ругая служителей вообще, говоря только о Христе, заметили такую тенденцию - те, кто посещает церкви, не желают рассматривать другую точку зрения, в которой пастор вообще не упоминается и где весь акцент делается только на Иисуса Христа.

Им становится неуютно, и они в большинстве своем отходят в сторону от разговора. И только немногие, у кого возникают вопросы, остаются и сами спрашивают. Но только немногие.

разве может пасторское помазание перекрыть Божье? Чем отличается пасторское помазание от Божьего? Только одним - Божье помазание это когда Дух имеет возможность действовать внутри человека.

И такого никогда нельзя сбить. Да, бывают моменты, длящиеся годами, когда разум человека забит общинными устоями и правилами, но в конце концов, если человек ищет правды, то Дух находит возможность объяснить и поднять человека из праха.

Т.е. человек всё же должен быть жаждущим, ибо кто жаждет, тот находит источник.

.

Ух ты.И это по христиански?

Правда не знаю брат,как бы я поступил будучи в группе порядка.То ли сам вынес со служения,или братьям свистнул..))

И то правда.Вообще то автору юридически надо было формулировать какая церковь.А то путаница получается.какую церковь нельзя сказать блудница,какую церковь гомосексуалистов.В Москве одну такую открыли,правда православные быстро открестились от них.

какая "блестящая" логика! если по одному то можно и всех овечек уничижать и добивать!?

26 Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.
27 И вы – тело Христово, а порознь – члены. (1 Кор.12)

_

перед распятием Христа  многие Его злословили, и даже говорили  что их кровь на них и их детях только бы распяли  Христа.

два разбойника рядом с Ним на кресте, почему один  злословил Христа , а другой сказал что Христос не виновен? когда нибудь  злословящие Бога и Его  служителей имели шанс покаяться и приобрести милость перед Богом?

Пока не потрял жизнь - ничего не потерял

это мятежники были. Одному Бог дал покаяние, а второй и на гиляке не раскаялся в мятеже и убийстве

Как и Семей кричал "геть кривавий". Это же в Библии написано. 18 страниц будто никто этого не понимает, что автор за пример взял.

Не совсем понимаю вас. Семей был россиянин или украинец?

Прочтите историю про Семея. Я привел и русский, и украинский переводы слов Семея из Библии.

А украинский зачем? По-вашему, здесь некоторые украинцы не знают русский?

"Здесь" переводы Библии принимаются на любом языке собеседника. Речь идет о "семеях", а они в разных местах говорят на разных языках.

Согласен. Главное правильно расставить приоритеты.

У меня такого не было, хотя в совсем тоталитарных системах такое может быть. Другое огорчает, когда люди слышат о Христе и воспринимают как интересное кино, не проникаясь и не пропуская через себя. Новообращенные правильнее слушают.

Если бы не могло - все было бы иначе.

Пасторское помазание - это скорее в ироничном смысле сейчас. Я имею в виду душевно-харизматичный фон, сопровождаемый игрой на душевных струнах. Однажды я очень ярко почувствовал две проповеди: одна от пастора, а другая от Духа Святого, и они не хотели сочетаться друг с другом. И когда пастор спросил почему я ушел - я так и сказал, что его помазание перекрывает помазание Духа Святого. А ведь многие принимают за Духа то, что было от пастора. Думаю, вы поняли о чем речь.

А может быть это из оперы "так ненавижу эту передачу, что ни одной пропустить не могу"? По-моему вы лукавите. Не надоело во все темы вворачивать одно и то же?

Она не ответит.Это ж Консуэла

А что с Консуэлой?

а ты не понял тему, что Семей  это только пример злословящего какими бывают сегодня  "братья"?

как думаешь, люди названы в этом месте Писания есть праобразом сегодняшних лжебратьев? какой  конец Каина и Валаама ? почему не помнить о Семее и его делах? разве нет таких?!

_

10 А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.
11 Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей.
12 Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые;
13 свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки.
14 О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: «се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих –
15 сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые  грешники».
16 Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти. (Иуда)

_

более того цитата  из НЗ тебе ничего не сказала, что если ты делаешь  одному  больно то страдает вся Церковь, и если радуется один человек  то радость пренадлежит всей Церкви.

маманядарагая))))))) есть чем хвалиться??? поносить церковь перед 5 миллионами человек Богоугодное дело? Ужас! Если через эти помои кто-то навсегда закрыл сердце для евангелия? О мельнично жернове прочтите писот раз,на ночь, хотя это уже врядли поможет без серьезного лечения*

Нередко отмечаются и более тяжелые ситуации, например, возникает бред преследования, происходит развитие типичной картины сутяжного бреда. Чаще бредовые идеи находятся в кругу судебных переживаний, не выходя за рамки, галлюцинаций при этом не возникает. Такие больные могут себя вести довольно спокойно, хотя на пике своих сутяжных действий их поведение может стать агрессивным, не целесообразным.

Все что делается у святых, не стыдно рассказывать на кровлях.

Библия нигде не ретушировала проступки и грехи праведников.

Так что кто ощищайтесь от фарисейста

и

не будьте гробами окрашенными, снаружи блеск а внутри вонь.

Это присуще многим

и

особенно лично Вам. 
Потому как Вы не знаю сути дела, не уточнив, а уже обгадили полицию.

Источник был с другой стороны, не из полиции.

В полицию,  я только писал как упреждение наперед, и пока не получил ответа,
что на меня в ОМ нет компромата, я в церкоквь боялся ходить.

Самому видеть грех, всгеда опасно.

Поэтому надо вступать в диалог, уточнять суть.

Проблема Семеях пасторах, котрым выгодно молчать, чем  размножают грех Семея.

рассказывайте, только не забудьте, что кровь тех кто соблазнился о вере,от ваших излияний будет на ваших руках

Может честно взглянуть в зеркало, и перед лицом Божиим признать, что все до единого пункта соответствуют

Среди основных симптомов сутяжного синдрома выделяют:

повышенная обидчивость, эмоциональность;

постоянное недовольство политической ситуацией, системой здравоохранения, работой и т.д.;

сутяжный бред;

мания преследования;

паранойя;

навязчивые мысли об ущемлении своих прав;

гипоманиакальность;

агрессивное поведение;

эгоцентризм;

безразличие к правам других людей;

негативизм;

преувеличение проблем, мнительность;

демонстративное поведение;

сверхценные идеи;

отсутствие осознания своей болезни;

уверенность в собственной сверхзначимости

назовите! он сможет подтвердить свои слова? уж не явление ли Гавриила было? Вы льете здесь грязь на епископа многотысячной церкви, без доказательств, и если бы остались в России - то это уже уголовная статья.

это жизненный опыт дорогой, не кипятись

Поправлюсь, я демонстративно не посещал церковь,

потому что боялся, что если отправят в полицию, то там меня просто искалечат.

Когда шла эта соблазнительная ситуация,

я

приводил такую басню.

Вот перед всетофором я остановился на красный сигнал, пошли пешеходы.
А автобус который ехал за мной не притормозил и толкнул мой запорожец на пешеходов,

Кто Виноват, Автобус или ЗАЗ?

Ответ, виновата сама церковь.