Обычные из Инферно. А вы что думали?
ПБ - да. Ещё - СЖ с паст.Косованом, и вот свежая - ГС с паст. Масоном.. А сколько еще тех, что мне не известно..?
Вы серьезно не понимаете что такое Церковь и когда она появилась?
Это даже не "начатки учения", а еще более базовые понятия...
При чем здесь Израиль?
Например к Израилю было 613 заповедей, в том числе правило "око за око" или "побивание камнями".
Это вы тоже к Церкви притянете или все же для вас есть "то что вам подходит, а что не подходит" © ?
Христос в притчи о плевелах говорит конкретно о мире и о Божьем плане для Своего творения, который извратил сатана, посеяв плевелы.
Здесь мы можем вспомнить и о "детях погибели" и о других местах Писания говорящих о развращении этого мира.
Но Церковь Божья это Невеста Христа, это Тело Христа и пытаясь всунуть туда "семя сатаны" вы извращаете вообще понятие ЧИСТОТЫ Церкви...
И в принципе противоречите тому, что Сам Христос сказал о Своей притче...
Не расстраивайтесь - это человеческие организации основанные на людях.
То что основано на Камне никуда не разрушится.
Христос придет за Своей Церковью, а не за ПБ, СЖ или ГС... Сколько-то людей принадлежащих к Церкви, я думаю, все еще остается и в названных организациях, но их количество продолжит уменьшаться.
Ведь первична именно принадлежность к Церкви и послушание Главе, а не членство в ПБ, СЖ или ГС...
Научитесь видеть суть за всей этой человеческой мишурой.
И служите Церкви там где вы находитесь.
А в служение главное это помощь в возрастании и познании Христа, чтобы человек становился самостоятельным и взрослым... ну и начинал служить другим в свою очередь (в том числе может быть и тому, кто служил ему в свое время)
А чего им не одолеть-то..? Когда их сами христиане внесли и поставили впрямь на сцене.. У одних их уже давно назвали - "иконостас" и "царскими вратами".. Другие как-то иначе.. И об этом старина Екклессиаст давно уже сказал и недвузначно - "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем". (Еккл.1:9)
Думаю, ещё не вечер.. но Аннушка уже купила подсолнечное масло, и не только купила, но даже и разлила..
И там типа нет Духа Святого? Не собрание ли это святых , которое Церковью называется?
Так написано, что не одолеют? И при чем тут камень - Петр, когда камень краеугольный - Иисус Христос? Непоняточка тут....На ком основана Церковь, на Петре, или на Иисусе?
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)
И в "организациях" есть рожденные от Духа.
В идеале их количество должно стремиться к 100%
И именно они входят в состав Церкви, являясь "по совместительству" членами церковной организации.
Но иногда их количество мало, а по мере отхождения организации от Божьих принципов их количество становится ничтожным или исчезает...
Если это не собрание святых, если там присутствуют люди, которые не являются частью Церкви - то и организация эта в принципе не Церковь, какая бы хорошая она не была.
Это же просто на самом деле =)
Может непривычно на сегодняшний день, но если понять - все становится на свои места.
В том числе и вопрос личного хождения перед Богом и личного служения Церкви...
.
Вообще многие исследователи сходятся во мнение, что Церковь основана на откровении, которое Петр получил от Бога, а именно: ...Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
(Матф.16:16)
Я тоже согласен с этим мнением.
Так сказано, что - "из-вне".. О том, что "с внутри", нет ничего..
Это вопрос конечно интересный.. но я думаю большинство павших церквей вначале строились именно на Христе.. Потом все как обычно начало перестраиваться, достраиваться, прибавляться.. и поплыло это строение потихоньку с фундамента.. Потом они увидели снаружи красивые и чудные ворота.. и хотя к ним не прилагалась точная инструкция и даже не указан был производитель.. но выглядели они - шикароно-о..! А как обычно, христиане у нас это ребята самые мудрые.. некоторые по-моему, так мудрее самого Господа Бога.. вот и решили они для полного счастья внести эти "шикарные врата" поставить их внутри.. утверждая всем, что это супер-откровение только от Господа Бога.. Процесс пошел, в общем..
По моему, это у вас какое-то супер откровение...
А то церковь - это не организацмя, от слова "орган" Тела Христа?
Какое-же оно супер.. когда оно старо как мир..((
Да ну, врата ада одолели Церковь... это что-то новенькое...
А что тут такого странного.. К примеру, Ортодоксально-кафолическая (сегодня ПЦ и КЦ) церковь.. ведь не всегда такой была..
Хотя может быть точнее будет - не совсем одолели, но поработили это - точно.. Ведь извращение Св.Писаний а порой и впрямь откровенное издевательство над ними.. с клоунами размахивающими алюминеиевым крестом из-за кафедры несущими лжеучение и ересь.. с очень странными а то и лживыми чудесами от актеров "погорелого театра".. Все это явный признак - "шикарных врат" внутри церкви..
Конечно понятие "организация" довольно обширно.
Но я использую это слово в его более узком значении.
"Организация это сообщество образованное людьми для достижения каких-либо целей. Для организаций, созданных человеком, характерно наличие ресурсов (функций) управления и планирования.
Необходимо отметить, что организация, входящая в более крупную организацию, является для последней ресурсом.
Формальную организацию характеризует определённый порядок, зафиксированный в уставе, правилах, планах, нормах поведения, позволяет сознательно координировать социальные взаимодействия для достижения конкретной общей цели."
.
Так вот Церковь это не организация в этом смысле слова, а организм.
Основная отличительная черта организма это ЖИЗНЬ.
Церковь организована Христом и управляется Духом Святым.
.
PS
Может вам будет интересна старая тема форума, которая была создана несколько лет назад:
Поработитили и одолели - это суть одно и то же... Возможно, тут работает принцип - по вере вашей да будет вам... Если постоянно искать диавола, то , в конце концов, он придет к вам....
И вообще, что это за Евангелие нищеты, болезни и постоянных страданий? Кому оно нужно? Не праведник ли цветет, как пальма?(Псалтирь 91:13) Не мудрость ли обогащает, как Соломона? Не всех ли исцелил Христос? Не всех ли обогатил? Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою.
(Второе послание к Коринфянам 8:9) Вот это вопрос вопросов...
Ну и все это подходит для церкви - цель - спасение, создана Человеком Иисусом Христом....есть порядок, устав.....разве нет жизни в Католической или в Православной церкви? тем более, что по количеству членов - это самые большие в мире церкви.
Есть другая тема - "Предупрежден, значит - вооружен!"... лично она мне нравится больше.. При это я убежден, что диавол не придет, пока его не пригласят.. Законы в духовном мире работают не так как у нас в мире.. Есть ещё тема и о Страхе Господнем.. Печально, что многие не желают все это понять.. хотя Писания об этом предупреждают множественно и недвузначно.. Переубеждать вас не собираюсь.. а то, что хотел уже сказал..))
В общем удачи вам.
конечно, надо иметь в виду, что диавол есть. С уважением к вам.
Церковь в мире только Одна. Именно за Ней придет Господь.
А сколько членов Католической или Православной "церквей" принадлежат к Церкви Божьей - об этом знает только Сердцевидец. Но подозреваю, что намного меньше чем входят в тот многочисленный состав вышеназванных "церквей"...
То же самое впрочем можно сказать и о других "церковных организациях".
Но как раз те кто принадлежат к Церкви, даже находясь в членстве в какой либо организации (или не находясь там) - служат Богу и людям...
А за верующими-одиночками, Господь не придет, типа как за домашней церковью, где глава - муж, рядом жена и дети????
Верующих-одиночек не может быть, если верующие принадлежат к Церкви.
Могут быть обстоятельства когда христианин без общения какое-то время, но это лишь временный период.
В некотором смысле все одиночки - личности. Каждый отвечает в первую очередь за себя и каждый поступает "по удостоверению своего ума", если только имеется "свой ум")))))
Разве нет общения в семье между женой и мужем и детьми?
Ну а если есть сембя, есть общение, разве не будет спасения? Разве это не доиашняя церковь?
Спасение будет если вы признаете Иисуса своим Господом и Спасителем.
И достигаете познания Истины, Которая освобождает вас...
.
Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
(Рим.10:9,10)
Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(1Тим.2:4)
...познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Иоан.8:32)
Домашняя церковь это не обязательно только "своя семья".
Например в нашей домашней церкви несколько семей и просто одиноких (без семьи) людей.
Хотя да - в нашем случае, большая часть из них родственники так или иначе =)
И в форуме общение. Форум спасен!!! Присоединяйтесь к форуму!!! Помазанник модератор нас пасет!!!
Речь идет о семье именно, как о маленькой церкви. Где глава - муж, все верующие, разве они не спасуться?
Если исповедуют Иисуса Господом и живут так, что именно Он Господин их жизни - то спасутся.
Но домашняя церковь это не только семья - это поместная община, собирающаяся по домам.
Если брать первоапостольское время, то понятие "домашние" включало в себя не только мужа/жену и детей, но и родственников, а также работников и рабов.
Ну, как-то так, наверное...