Вот на чём обманывают адвентистов проповедники. Они  утверждают, что Новый Завет есть продолжением старого завета Моисея и старий завет Моисея считают первичным, а Новый Завет только  дополнением.  На самом деле Новый Завет Иисуса  назван Первичным Заветом Бога.  Не первым, а Первичным, тоесть доминирующим, высшим, главным  Законом Бога,  которым Господь Бог отменяет  старый завет Моисея и анулирует все старозаветные законы  Моисея.

14. истребив учением Иисуса Христа бывшее о нас рукописание старого завета Моисея, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту(старозаветное писание книги Моисея; 
15. отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою. 
16. Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: 
17. это есть тень будущего, а тело — во Христе. 
(Послание к Колоссянам 2:14-17)

Понятно, что эти лжецы пролетают мимо Царствия Небесного.

У меня опять блинчики в субботу.

И сколько бы не выдумывали идолопоклонники субботе, напечь блинчики для семьи в субботу - это не грех.

Ну и что? Если до сих пор называешь "бабушкиными сказками" Евангельские Истины.  Многие люди даже и не были  членами  каких-то конфеессий.  Они не читают  Евангелия не  вступают в споры. Им нет осуждения. Ты же  вступаешь в спор со своими "бабушкиными сказками".... И довести ничего не можешь и всё отрицаешь. Отрицаешь то чего не понимаешь.    Спасение  происходит через Евангелие, а не через старый завет Моисея и не через Закон Десятисловия и тем более не через адвентиские  теории. Я думаю, что за 15 лет можно  понять такую простую Истину, что  если мы   строим свою веру на Иисусе, то и  должны безоговорочно принимать  Его учение Евангелие.  Как вообще можно веря в Иисуса   искать спасение  и вечную жизнь в  теориях старого завета  Моисея. Это похоже на то, если бы мы современные люди стали жить за  законами древнего  царя Гороха....

хи

Пусть облизаются на теплые блинчики . 

Значит цели я достиг? Ты облизнулся...:)

Кстати я убежден, что если адвентист скушает блины в субботу, то ему ничего не будет.Потому что он не нарушает закон Моисея. В субботу кушать блины по закону Моисея не запрещено.

Жаль вам даже это не обьяснили.

И еще я убежден,что подчиняющиеся лжеучению Е. Уайт и распространяющие его, искушают Бога и попадают под анафему апостола Павла.Так написано.

А давай жить по Новому Завету? Ведь судить христиан будет Иисус, а не Моисей.

Ну еще последний довод:блинчики я вам поставил в воскресенье.Приятного аппетита.

Вы правы. Вот по этому я и открыл эту тему в помощь к пониманию этой истины на спасение людям от заблуждения, уводящего их от Бога.

Невозможно закон и благодать - объеденить, они взаимоисключают друг друга.

Кто хочет отдыхать в субботу - пожалуйста, но делать это надо не по закону, иначе это будет неугодно Богу, ведь суббота теперь - это ежедневное субботство для детей Божиих.

Хорошо сказали, но так не делаете. Лично в этом убедился ведя разговор с вами на этом форуме.

Да, только понимать это надо правильно, в контексте. Поддержание заблуждения в других - это грех, а  разбивание заблуждения в помощь заблудшим, это хорошо. Искушать на грех, на заблуждение - это плохо, а помогать понять где заблуждение а где истина - это хорошо, даже если при этому это произойдет бурно, как Иисус это сделал в храме, разогнав продающих и обличив делающих злое.

С этим нельзя не согласиться. Всё верно. Всё нужно делать в соответствии с  Евангелием Нового Завета. В Евангелии Бог  даёт новые принципы  жизни Божьего народа Христовой Церкви - Закон веры, любовь - этого достаточно, чтобы без Закона  старого завета Моисея  войти в Божью благодать спасения и вечной жизни.  Как я уже  говорил суботство по закону  отменено в Новом Завете. Это не оспаривается.  Тот кто  вернулся к суботству в суботу за обычаем Моисея, тот действительно  пребывает в заблуждении. Но в соответствиии с Писанием Римлян 14. Бог не  осуждает  тех, кто искренне заблуждается, но пребывает в Любви и  Евангельской вере.  И говорит: принимайте немощного в вере, не осуждая его за пищу, суботу и другие обычаи. Нужно им, наверное  всё таки обяснять, что они заблуждаются, подтверждая  Писанием Евангелии.  Но нужно это делать тонко, чтобы наше  поучение не превратилось в насилие и тогда  он ещё больше  замкнётся в себе...

К сожалению это  борлезнь сегодняшнего христианства раздробленного на части конфесионного служения.  В одних церквях проповедуют Истину Евангелия, а в других -  старый завет закона Моисея.  Но.... Как один политик сказал: Имеем то что имеем.  Слишком много волков в овечьей  шкуре  стали  у власти  христианской религии.  Вот кого нужно изобличать и гнать из церквей.  Но это дело  народа   церковных обществ.

Бог их спасти желает.  И мы будем желать, и действовать соответственно, если едины с Богом. Быть равнодушным к этому, и ничего не предпринимать для исправления этого - плохой признак.

Конечно это надо делать в Духе Святом.

Ну вот, хоть в чём то мы пришли к взаимному согласию.  Вот так, наверное, нужно  искать согласие по всем главным вопроссам  в делах Веры, спасения и вечной жизни, что бы вырабатывать единую для всех христиан Истину.  Пока что в каждой церкви  имеется  собственная церковная конфессиональная истина, которая во многом отличается от Евангелии.  Нужно создавать  новый институт исследования Библии в Свете Евангелия.

Да.

И такое уже есть Богом поднято.

Приглашаю:

Христианский Научно-Апологетический Центр

--

И тут.

По закону Христа.Ну если ты не обрезан и не исповедуешь дела закона Моисея, что должен соблюдать.

Ну вот и прокололся нарушив закон Христов.Перешел на личность.

То, что в сердце это трудно удержать без помощи Христа.Оно выходит,потому что вошло.

Потом свиньей еще обзовешь,или собакой.И пошло поехало..

отвечу, чтобы вы  больше не возносились и не придумывали байки.

на счет пощипали вы... так вот таких вот гусей-щипачей сатана себе каждый день на  завтрак жарит! )

и написано так : Бог гордым противится и смиренным дает  благодать.

не стоит вам так превозносится, потому -что не отвечать гордым это мудрость от Бога! подумайте.

Бог дал всему миру субботу, читайте что это тень будущего! вы бы лучше читали Библиию  а не писали против Бога.

Суббота, покой  это когда входят как в землю Обетованную  все верующие Истине, Богу.

тогда зачем все это пустословие? негде языком почесать?

не лгите на адвентистов,потому что это именно вы боитесь смириться перед Богом и исполнять субботу.

вы цепляетесь за Моисея, а не пробовали  последовать Христу?!! Он Господин субботы и все правильно делал в субботу!

не понимаю, вы открыли тему чтобы сказать как в Писании (Рим.14:5,6) написано  или таки судите этих верующих что исполняют 4 заповедь?  если не судите то покажите это! пока что  вы  сами себе противоречите.

я вот тоже верю Слову и 4 заповедь о субботе, но столько  грязи уже незаслуженно вылилось в этой теме, то за какую Вы истину?  за блины!?

:))) ну и интерпретация!

так и не создавайте ни себе ни другим  проблем!

если человек не ставит субботу выше Христа, и  это не  убеждение что только суббота спасает то тогда нет причин для тревог. если чел угождает из-за любви к Богу исполняя все 10 заповеди то нет греха а наоборот он  это делает для Бога. Мессиаские общины все в субботе по 4 заповеди.

начинаете лжесвидетельствовать?  не выйдет Святой! у меня хорошее основание веры и репутация везде.

а ложь я буду обличать пока слышу ее в сторону христиан и против Слова Божьего, ну вы уже вкурсе.

но если не боитесь Бога то лгите !

Фарисейской ереси не нравятся блины по субботам, которую они сами никогда и не соблюдали, не полагая  КАЖДЫЙ ДЕНЬ СУББОТЫ двенадцать хлебов пред Господом, как это заповедано в законе.

держать в рабстве верующих, забирая свободу, истину Слова Божьего пытаются все кто не имеет Христа в сердце ни Его Святого Духа а хотят учить и властвовать, и не важно в какой он общине. дьявол главный лжец и манипулятор и убийца человеческих душ. всякий кто лжет и возвышается над Его паствой враг Господа и человеческой души любящей Бога!

так что  кто имеет уши пусть слышит. и пусть внимательно  разбирает что слышит!

правильно, никто не заменял субботу на день первый недели, который сегодня по-русски назвали воскресение.

Ин 11:25 ...Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь;..

это как раз то что мы получили через смерть Христа и Его воскресение из мертвых,новую жизнь!  Иисус сказал о Себе не как   о дне, а о Его Победе над смертью.  Христос есть воскресение из смерти для новой жизни и дающий вечную жизнь! первенец из мертвых!

вот как мы провозглашаем Воскресение в своей жизни:

21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.

а

суббота  это заповедь праздновать 7 день как и Отец успокоился от Своих дел и благословил день субботний. суббота это покой, вечность со Христом и Отцом в Небесном Иерусалиме.

то есть суббота и воскресение это разные сути истины.

Репутацию лицемерствующих мы заметили и другие тоже.Сами закон не исполняете,а исполнять других требуете.

Какая разница между вами в субботе как я провожу его и как вы проводите? Да никакой.Как вы не проводите его по закону Моисея,так и я не провожу.Но никто за это проказу не получает.Потому что действующего закона Моисея по субботе

на уверовших христиан нет.Вот сходи собирать в субботу грибы или ягоды в лесу и тебе за это ничего не будет.И расстояние сколько прошла от дома в субботу 2000 локтей или 2154локтя ,не надо считать

Все ваши попытки угодить Богу лежанием на диване в субботу всего лишь дополнительный грех на свою голову,потому что законник находится под клятвою: исполняешь один,исполняй все.

Изображения делать тоже запрещено,а ты птичку нечистую по закону Моисея выставила на аваторку.

Любой скажет после такого ,что у тебя репутация лиц.......го.

Каяться тоже зависит от Духа Святого Который истину открывает.

Наверное все здесь согласны с тем, что с Рождением, Распятием и Воскресением Иисуса Бог отменил  Старый Завет Моисея и дал Новый Завет Иисуса Христа.  Об этом сказано во многих местах Эвангелия. А теперь согласимся с тем, что если Бог отменил Старый Завет Моисея  и дал Новый Завет Иисуса, то  отменены и   все старозаветные законы в том числе и жертвоприношение и десятина и  субота и другие  старозаветные  законы - всё это отменено. В Новом Завете этого больше нет и не может быть.  Вместо  Моисея  в мир приходит Иисус, Новый Царь с Новыми законами.  Иисус  - это Царь Царей, Живой Бог. Как же мы, Имея Нового,  Живого Царя   Иисуса, Иимея Его Слово в Евангелии и  Новые Законы  станем  исполнять  законы  книги рукописания  умершего человека Моисея, который назван только   слугой.  Вдумайтесь в эти Слова:  Иисус Божий Сын, Царь над Царями, Господь на славу Бога, Первосвященник за чином Мелхиседековым  и Живой Бог. А кто такой Мойсей, раб и  человек, давно умерший и которого Бог израл передводителем древнего еврейского народа.   А теперь сравните Иисуса и Моисея.  Написано, Иисус выше Моисея.  (Евреям 3). Если Иисус выше Моисеея, то Закон Иисуса выше Законов Моисея.   Исполняя Законы  книги рукописания Моисея  мы ставим Моисея выше за Иисуса.  А это уже  не просто  искажение  Истины, но и мерзось фальши и обмана, которыми напоила все народы фальшивая религия Великого Вавилона, блудница, убивавшая Божьих праведников, убившая Иисуса, убившая Божьих Апостолав и тысячи  последователей Иисуса.  )Кн. Откровения 17,18.)А теперь подумайте, кто  это - Великий Вавилон и  где он сейчас находится, который  желает возвратить  христинан в древние, старозаветные времена идолопоклонства за обычаями Моисея?

Дело в том, что ни Моисей, ни  книга рукописания Моисея, ни законы Моисея, ни Закон Десяти Заповедей не брали  и  берут участия в Божьих делах спасения и вечной жизни. Во все времена  праведники спасались не законами книги рукорписания Моисея, а Законом веры.  (Евреям 11). Божий процес Спасения и вечной жизни  происходит только  через веру в Бога. В Новом Завете  Вера  проходит через   Имя Иисуса и через Закон Евангельской  Иисусовой (а не Моисеевой)  веры  и  любовь.  Если вы помните, что такое  вера, то  написано так: Вера от слышания, а слышание от  Христового Слова, (Слова Христова, или Закона Христова)(Римлян 10. 16-17), тоесть от Евангелии. Здесь не говорится ни о Моисее, ни о книге рукописания Моисея ни о законах Моисея, ни о декалоге.  Закон   веры прост. То что мы слушаем и то что исполняем становится  убеждением нашей веры.  И как же  мы, уважаемые суботники, имея убеждение веры построенное на  законах Моисея  придём к Иисусу просить спасения и вечной жизни.  Скажем:  Ты прости Иисус, но мы  решили  что будем исполнять  Законы Моисея,  они нам более подходят а  пришли  вот, к тебе за спасением и вечной жизнью.   А что на это скажет Иисус?   Иисус  просто  пошлёт вас   к тому  кому вы верите и чьи законы  исполняете, к Моисею и пусть Моисей и его законы даёт вам  спасение.  Или ещё подальше - в   гиену огненную... Это же полный абсурд, который нам  хотят навязать  волки в овечьей шкуре, слуги  лукавого, что притворяются Божьими служителями.  Спасение не в религиозных  доктринах людей, а Божьем Слове, Которым есть Иисус  и Евангелие Иисуса.  Другого спасения нет....

Так речь не четвероевангелях, а об "эвангелии Царства", от которого в четвероевангелиях остались лишь отдельные фрагменты, никем из верующих не понимаемые.

То что Евангелие  не понимают, это другое  дело. Без праведности, без святости,  без выполнения Божьих Заповедей  и без  даров  Святого Духа Евангелие понять невозможно. Об этом все знают, но  притворяются будто бы все понимают. И обманывают друг друга своими  узкоконфесийными выяснениями  Евангелия по букве, споря о том,  ходил ли  Иисус по воде, воскрес в  земном теле или в Духе, что пил, что ел, как пил, во что одевался и т. д. и т. п.   Кто Иисус, Бог или человек.  Что Иисус делал   в субботу.  Играют  на дурку.   Всё это для профанов и  религиозных фанатов.  Настоящие верующие прекрасно понимают Евангелие по Духу.

давате Менору поставим несите свечи и огонь

Не делайте вид, что не поняли что к чему. Вам уже много предоставили аргументов обоснованных из Писания в доказательство заблуждения учения АСД. Ваше дело как вы с этим поступите.

Бабушка очень любила закон

Бабушку звали Лена Гармон

Дедушка бабушку опередил

Тору с Господним ученьем скрестил

Дедушку звали .... угу, адвентист

Он был не обрезан - вот так сюрприз!

--

По Писанию. Народу Божьему остается субботство (а не субота - календарный день по закону).

Суббота В.З. только тень субботнего покоя во Христе, который на каждый день предназначен. Кто пребывает в Нем и с Ним 24- часа в сутки, ежедневно, тот и исполнил субботу.

Не хочу к вам присоединяться в этом. Покайтесь.

Это из закона священиков Израиля (левитов) .

Да эта тема сейчас соблюдается , так как произошла перемена священства с людей священиков Израиля  на Иисуса Христа , который навек священик по чину Мелхисидека и совершает работу в Небесном Святилище .

Если есть вопросы соблюдают ли сейчас христиане - протестанты  субботы священические как в Израиле до рождества Иисуса Христа , то пожалуй Джим Стейли со своим служением "Страсть к Истине" может ответить на эти вопросы обстоятельно , так как он  соблюдает все еврейские праздники и  обряды в том числе --

https://www.youtube.com/user/EPHRAIMSARROWS/videos

Что касается Адвентизма , то к Библейскому Христианству он несравненно ближе чем харизматия и её всевозможные вариации .

Учение Адвентизма построено на скурпулезном изучении и анализе Библейских текстов , Библейских пророчеств , а не на культе личности Е.Вайт как это принято считать у людей далеких от Библии и Бога . Адвентизму ставлю +

Единственно непонятно почему на форуме две темы с почти одинаковыми названиями о вопросах адвентистам ))