Вопрос адвентистам и сочувствующим, можно ли соблюдать субботу, не соблюдая сей вечный завет - полагать КАЖДЫЙ ДЕНЬ СУББОТЫ двенадцать хлебов пред Господом?:

Лев.24:

5 И возьми пшеничной муки и испеки из нее двенадцать хлебов; в каждом хлебе должны быть две десятых [ефы];

6 и положи их в два ряда, по шести в ряд, на чистом столе пред Господом;

7 и положи на [каждый] ряд чистого ливана, и будет это при хлебе, в память, в жертву Господу;

8 в КАЖДЫЙ ДЕНЬ СУББОТЫ постоянно должно полагать их пред Господом от сынов Израилевых: это завет вечный;

IVANYCH, ты когда в последний раз полагал двенадцать хлебов пред Господом в субботу?

Ты меньше верь интернету, особенно сектантам седьмого дня, поверь Писанию, что даже вечером пятница была пятницей, а не субботой.

И первый день недели даже вечером был именно первым днем недели, а не вторым или последним.)))

Марка 15:42

И как уже настал вечер, --потому что была пятница, то есть [день] перед субботою

Надеюсь, что теперь "твои игры со спящим интелектом" закончатся.)))

Уважаемым господа адвентисты – последователи своего учителя У.Миллера!

Вы драгоценные, не можете привести ни одного исторического доказательства того, что новозаветные христиане соблюдали не Воскресение а субботу. Потому ваши утверждения о том, что Апостолы и их ученики соблюдали субботу – заведомая ложь или же глупые и невежественные повторения, чьих-то, вами заученных слов.

Априорная Истина в том, что все христиане, от времен апостольских праздновали не субботу, а воскресение. Из них история начитывает бесчисленное множество святых угодников Божиих, святых отцов и церковных учителей, которые отлично знали и истолковали все Священное Писание до тонкости. И в настоящее время весь христианский мир празднует не субботу, а воскресение, за исключением вас – не так давно появившихся адвентистов.

Вы господа адвентисты говорите, что принимаете одну только книгу — Библию, и потому празднуете субботу. Но ведь на планете Земля есть сотни миллионов христиан разных деноминаций, которые, как и вы, принимают только Библию, но празднуют они не субботу, а воскресение.

Так, неужели же все христиане на земле, теперешние и бывшие – суть все глупцы, ничего несмыслящие в Священном Писании, а самым умным за все времена оказывается только У.Миллер, да вы, его последователи – адвентисты, соблюдающие субботу? А не наоборот ли?

Вообще нормальные христиане праздную ФАКТ воскресенья Христа , а не ДЕНЬ недели (воскресенье)

Ну вот, нормальный христианин, вы и подскажите ненормальным. На какой день недели приходится воскресение Иисуса Христа, на субботу ли? В какой день недели нужно праздновать воскресение Иисуса Христа - в субботу или в воскресение?

Ну вот, то же но вид сбоку.
БЕЗ разницы в какой день НЕДЕЛИ ! Важен сам факт воскресенья !!! И это надо праздновать кажый день !!!!!!

"надо" - это не как обязанность , а как возможность.

Допустим это так. Я даже соглашусь с вами, что почитание субботы, воскресения или даже вторника... не влияет на спасение и не приближает к Богу. Но вопрос в этой ветке, стоит в вопросе истинности догматического канона о повсеместном новозаветнем выходном - дне покоя Господу, который был установлен первоапостольской церковью с 33-34 года от Р.Х.

9 Воскреснув рано в первый [день] недели, [Иисус] явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов.

(Мар.16:9)

1) «Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело – во Христе» (Колоссянам 2:16-17)

2) «Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает» (Римлянам 14:5-6).

3) «Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы» (Галатам 4:9-10).

- Три свидетеля - достаточно.

Дружище не юродствуй как иезуит -- ты же прекрасно знаешь что все зависит от того зашло солнце или нет , так что не надо строить из себя "заботливого правдоруба"-- оно тебе не к лицу .

Послание в  духе иезуитов , у тебя нет аргументов и ты на свое усмотрение , что хочешь принимаешь , что не хочешь -- нет , для правоты картины уже бы назвал деву Марию богиней неба и все бы стало на свои места .

Ну когда тебя и твоих друзей теророисты загонят в какое здание в определенный день недели тогда ты смело и радостно сможешь сказать -- У нас было торжественное собрание посвященное Богу и теперь мы всегда будем собираться в этот день ))

Нечего тебе непонятно , друг , первый день недели (sun day) был посвящен солнцу и божеству солнца -- Ваалу , Митре , Зевсу , ты по наивности думаешь что евреи жившее во всех местах земли этого не знали и стали бы считать этот день священнее субботы ? Они могли собираться каждый день , но как это отрицает святость субботы , когда евреи в синагогах изучали слово Божье ? Непонятно . Впрочем продолжай в том же католическом духе .

Твои аргументы подозрительно схожи с аргументами Св. Августина -- главную опору католицизма --

А что тебе еще дружище -- стихи не продекламировать , заканчивай быковать , этот форум не для таких посланий . Судя по твоим постам ты от Христианства так же далёк как восток от запада .

Скажи это себе.)))

У тебя.)))

Тебе надо, ты и называй.)))

Находящиеся в теме так и не ответили на вопрос : чью сторону они выбирают -- Библию и следование за правилами Божьими без людских условий оставаясь протестантскими христианами , или установление Ватикана и папства как наместника Христа на земле и исповедывающими римо католическое повеление ?

Вопрос серьезный и заставляет задуматься , тем более что на сегоднешний день вся информация доступна каждому человеку в неограниченом обьеме -- сегодня не темное средневековье когда церковь запрещала изучать слово Божье.

Как подводка итога -- соблюдение субботы это знак уважения к Богу и Его заповедям , почему это трудно осознать , опрвергая Его слова в Билии , непонятно . Наверное это просто знак уважение к Творцу вселенной и всего живого и признание неоспоримого авторитета Бога .

Шалом .

Соблюдение шабата - есть РАБСКАЯ обязанность преступников израильтян.

....Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений...
...... два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство,
который есть Агарь,  ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму,
потому что он с детьми своими в рабстве...

Не смеши мои тапочки, и не путай жидкое с кислым.)))))

Ты когда-нибудь слышал о террористах, которые в субботу отдыхают от террора?

Они не только могли, а действительно  КАЖДЫЙ день собирались для преломления хлеба, общения, хваля Бога и находясь в любви у всего народа, и понятно, что первый день недели не был исключением, к большому горю сектантов, сделавших себе идола из субботы.

Нечистому всё нечисто.

Как подводка итога -- ни один адвентист на самом деле не соблюдает субботу, так как не исполняет этот вечный завет - полагать КАЖДЫЙ ДЕНЬ СУББОТЫ двенадцать хлебов пред Господом.

Лев.24:

5 И возьми пшеничной муки и испеки из нее двенадцать хлебов; в каждом хлебе должны быть две десятых [ефы];

6 и положи их в два ряда, по шести в ряд, на чистом столе пред Господом;

7 и положи на [каждый] ряд чистого ливана, и будет это при хлебе, в память, в жертву Господу;

8 в КАЖДЫЙ ДЕНЬ СУББОТЫ постоянно должно полагать их пред Господом от сынов Израилевых: это завет вечный;

IVANYCH, ты когда в последний раз полагал двенадцать хлебов пред Господом в субботу?

Бредишь ?

Твои повторы начали бы нервировать и апостола Павла , который проповедывал в основном по субботам и язычникам и евреям . Отдохни  -- твоя работа в теме оценена по достоинству .

Что бы тебе было понятно обьясню -- с Новым Заветом изменился порядок жертвоприношений пред Богом за грех человека , а не декалог Бога .Теперь жертва за грех (нарушение декалога Бога) это жертва Иисуса Христа , священика вовек по чину Мелхисидека . Иисус ходатайствует за наши грехи пред Богом , а декалог Бога остается прежний -- его никто не менял .

И суббота в том числе.

Тема дает свои результаты -- открываются протестанты чтущие католические доктрины .

Невозможно быть протестантом (Протестантизм это движение против господства Римской церкви над всеми сферами жизни человека и над его спасением в том числе) и в то же время чтить и следовать директивам и установлениям Ватикана и его философии .

Ты

)))

среди которых не было ни одного адвентиста седьмого дня.))

А я и не напрягался.

Благодаря участию в теме, ты теперь знаешь, что в отличии от сектантов какого-то там дня, христиане могут поклоняться Христу в любой день.

Тебе уже и суббота стала нечистой? )))

А я субботу люблю.

После проповеди Павла стали ))

Ни дать ни взять Киракел -- адвентист .

В какой например -- все дни поклонений у всех земных религий регламентированы , в Sun day , первый день недели воскресение принято поклоняться солнцу , в пятницу мусульмане поклоняются своему богу , у буддистов , индуистов есть свои дни поклонения и только Библия четко указывает день поклонения Богу без обвиняков --

Левит 23;3 :

"шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота покоя, священное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших."

Левит 23;32:

"это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого дня месяца; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу."

Но что для тебя Киракел Бог , когда ты сам для себя бог и сам решаешь когда и что тебе можно делать и в какой день поклоняться .

О поклонении Богу Иисус сказал чётко :
Иисус говорит : поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу ... настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 

Поклонение Богу в духе НЕ ПРИВЯЗАНО КО ВРЕМЕНИ И К МЕСТУ !!!!!!!!!!!!!!!!!

Приведите доказательство о том, что Павел проповедовал по субботам! А вот если нет таковых, то тогда не лгите.

В Евангелии у истинных христиан ясно написано, что Павел проповедовал именно в первый день недели, который все христиане от времен апостольских, кроме конечно антиевангельских сектантов-адвентистов появившихся лишь в 19-ом веке, именуют - Воскресение. Читаем: - "В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи". (Деян.20:7)

Приведу ещё доказательсва того, что адвентисты заблудшие и откровенно врут не имея к своему утверждению ни одного даже малейшего доказатальства о том, что Апостолы и все христиане до Константина В. собирались именно в иудейский день Шаббата,.

Вот доказательства того, что Апостолы и их последователи, собирались именно в первый день недели - чтобы почитать Воскресение (Пасху) Иисуса Христа.

"В тот же первый день недели вечером, когда двери [дома], где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам"! (Иоан.20:19)

При том, явившийся им Христос поприветствовал их за это и наполнил их жизнью Святого Духа. Даже давая им последние напутствия перед Вознесением, Он ни слова не сказал им о какой-то там адвентистской субботе.

А вот ещё, Павел дают распоряжение коринфянам - откладывать пожертвования для миссий именно в воскресный день - в день церковного собрания после окончания рабочей недели. Так потому, что в те времена оплата работнику была по-недельная.

"В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду". (1Кор.16:2)

З.Ы. В общем Евангели Христа - напрочь опровергает ложный канон АСД.

Ны выдумывай, адвентистская ересь распространилась много веков позже, и во всем мире есть всего лишь небольшая сектантов, которые купились на басни лжепророка Миллера.

Узнаю почерк массона Иерофанта.

Почерк, как грицца, не пропьешь.)))

Только плотские думают, что Богу можно поклоняться в определенный день.

Заруби себе на носу, что первые христиане КАЖДЫЙ день собирались для преломления хлеба, общения, хваля Бога и находясь в любви у всего народа, и понятно, что воскресный день не был исключением.

То есть, адвентисты седьмого дня не соблюдаю вечный завет - полагать КАЖДЫЙ ДЕНЬ СУББОТЫ двенадцать хлебов пред Господом, как это предписывает Моисеев закон?

В таком случае, они точно не чтут субботу.

(Реплика отмодерирована - переход на личности верующих - правило 1 и 5)

Вы забыли что вы автор темы,кроме того искажающий учение Христа получившие анафему от Апостола Павла и проклятие от закона,за то что остальные законы не исполняете.

Потому и не имеете силу Духа Святого любить христиан евангельской веры и стали им врагами разрушая в людях веру.

По сочинениям христиан первохристианства Ириней.Тертуллиан,и других Церковь праздновала воскресенье а суббота была обычным днем .В этот день христиане поступали по духу а не по закону.

В своем сочинении "Апологет" Тертуллиан, защищая христиан от иудеев, пишет по вопросу ветхозаветных законоположений так: "Так как Бог оставил Адама без обрезания и празднования субботы, то Он благоволил и к его сыну Авелю, приносившему Ему жертву, без обрезания и празднования субботы. И Ноя Бог спас от потопа без обрезания и празднования субботы. Даже Мелхиседек, священник Бога Всевышнего, был поставлен в священство без обрезания и празднования субботы". В четвертой главе своего сочинения Тертуллиан пишет: "Нужно доказать, что соблюдение субботы было лишь временным.
Мы видим, что нам должно почить навсегда от всякого рабского служения. Не только в седьмой день, но навсегда. Ибо Писание отличает вечную субботу от временной". А затем Тертуллиан продолжает: "Мы, христиане, празднуем день после седьмого дня, чтобы отделить себя от тех, которые празднуют седьмой день. Воскресные дни мы отдаем радости, мы празднуем день Господнего воскресения, свободные от помехи, суеты и обязанностей, отложив в сторону наши мирские дела из опасения дать место диаволу".
Игнатий  пишет: "Те которые прежде были заинтересованы старым, а теперь пришли к новому упованию, соблюдают не субботу, но живут согласно дня Господня, от которого зависит наша жизнь, как воскресших чрез Него". Варнава (120 г.) в письме, относящемуся к апостольским временам, говорит: "Мы соблюдаем восьмой день с радостью, в какой день Иисус также восстал из мертвых, и являлся и восшел на небо".

Иустин Мученик, защищавший христианство перед язычниками, обезглавленный в 165 году, в одном из своих сочинений (около 140 г.) пишет: "В день, называемый Воскресеньем, бывает в одном месте собрание всех, кто живет в городах и местечках, причем читаются воспоминания апостолов и Писания пророков. Мы все собираемся вместе, потому что это первый день, и потому что в этот самый день Иисус Христос, наш Спаситель воскрес из мертвых. Мы обрезаны для греха и заблуждения чрез нашего Господа Иисуса Христа, который воскрес из мертвых в первый день недели, следовательно, этот день остается главным и первым из всех дней". Дионисий, епископ Коринфа (170 г.), писал, что в Коринфе свято отмечали день воскресный.

Климент Александрийский (около 194 г.) пишет: "Старый седьмой стал не более, как рабочий день".

"Манна была дана с неба в первый день, и тогда уже Господь указал о дне, когда дал хлеб с неба для мира, о дне, когда Господь наш воскрес, и пусть иудеи знают, что, празднуя субботу Ветхого Завета, они не имеют Христа, так как манны не было в субботу".

"В день Воскресения нашего Господа, в День Господень, мы собираемся для молитвы и благодарим Бога, что послал нам Иисуса".

"Мы празднуем День Господень, потому что Он воскрес в оный". Плиний, правитель Вифинии в Малой Азии, писал императору Траяну в 107 г., что христиане собираются рано в первый день, где они молятся, поют и вкушают пищу. Можно приводить еще много ссылок из исторических документов, но и этого достаточно, чтобы увидеть, что день воскресный соблюдался в первые века христианской церкви, задолго еще до появления папства. Это признают и сами субботники.

В 28 статье Аугсбургского вероучения Лютера говорит: "Сильно заблуждаются те христиане, которые думают, что соблюдение воскресного дня установлено Церковью вместо субботы. Писание отменяет субботу. Оно учит, что после Евангелия можно оставить все обряды Моисея.
Итак, вся история показывает, что ранние христиане в первых трех веках не считали обязательным соблюдение седьмого дня, субботы, и в то же время не смотрели на воскресенье, как на особый святой день.

Утверждение: Только 10 заповедей (в том числе и суббота) являются «законом Божьим» потому, что они были написаны на скрижалях перстом Бога.

Ответ: Можно ли написанное перстом Божиим на скрижалях, ставить выше того, что сказано устами Божиими?

Утверждение: Бог нигде в Библии не заповедовал соблюдать воскресный день.