Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Вопросы к адвентистам  

Старожил
+558
|16 Июл 2016
1

Утверждение: Суббота имеет особенное значение и святость по сравнению со всеми другими праздниками Господними. Мы не празднуем другие иудейские праздники, но субботу должны соблюдать.
Ответ: В Библии для этого нет никакого основания. Если по Писанию сопоставить субботу с Днем очищения, то мы увидим, что День очищения стоит выше субботнего дня, и празднование его установление гораздо строже. Прочитаем об этом:
Левит 16:29-31: „В седьмый месяц, в десятый день месяца смиряйте души ваши и никакого дела не   делайте, ни туземец, ни пришлец, поселившийся между вами; ибо в сей день очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших, чтобы вы были чисты пред лицом Господним. Это суббота покоя для вас. Смиряйте души ваши: это постановление вечное".
Левит 23:27—32: „А всякая душа, которая не смирит себя в этот день, истребится из народа своего. И  если какая душа будет делать какое-нибудь дело в день сей, Я истреблю ту душу из народа ее".
Утверждение: Все те, кто не соблюдают субботу, получают «начертание зверя», а потому не наследуют спасения. Эта печать «зверя» - воскресенье (Откровение 13:15-18). Те же, кто соблюдает седьмой день, получают печать Бога, которая означает субботу (Откровение 7:2,3).
Ответ: Говорит ли книга Откровение, что празднование воскресного дня есть печать зверя (антихриста)? Нет. В книге Откровение вообще не присутствует слово «суббота» или «воскресенье». («День воскресный» из Откровения 1:10 сами же почитатели субботы переводят как «день Господень»).Более того, Откровение 14:11 ясным образом указывает на ИДОЛОПОКЛОНСТВО, как вину человека, принявшего «начертание зверя», но не на воскресенье!
К тому же, что можно сказать о таких известных реформаторах прошлого, как М. Лютер, И. Уиклиф, Я. Гус и многие другие, которых сами адвентисты называют СВЯТЫМИ, и которые много пострадали от папства, и многие даже были замучены? Ведь ОНИ НЕ ПРАЗДНОВАЛИ СУББОТЫ!

и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Старожил
+558
|16 Июл 2016
1

Утверждение: Разве апостол Павел не сказал: "Посему для народа Божия еще остается субботство" (Евреям 4:9)? Не показывает ли это, что необходимо соблюдать субботу?
Ответ: Внимательно рассмотрим весь этот отрывок и ОБЯЗАТЕЛЬНО в свете всего контекста, т.е. Евреям 3:7 – 4:11.
Давайте честно признаем: во всём этом тексте НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ СЛОВО «СУББОТА»!  Здесь говорится ТОЛЬКО о ПОКОЕ, причём разного характера. ДажеЕвреям 4:9 со словом «субботство» в переводе адвентистов передано более точно, а именно: «Так что сохраняется ещё для народа Божьего возможность обрести покой субботний». Этот отрывок Библии указывает на необходимость истинных христиан принять БОЖИЙ ПОКОЙ, а не субботний день.
В данном библейском отрывке наглядно подчёркиваются несколько основных мыслей:
      1. в "покой" не вошли те, которым он был предназначен (т.е. израильтяне).       2. в "покой" входят верой, а не делами.       3. в "покой" можно войти в любой момент, а не в какой-либо определённый день.       4. Богом определяется "еще один день - "ныне" (а значит речь не идет о прежнем               субботнем дне) и добавлено, что сказано о другом дне (ст.7-8).       5. день "ныне" приравнивается к "покою".
В этом тексте Послания к Евреям мы находим три «субботы» («покоя»).
Евреям 4:1-10 - Почему сказано не «соблюдать субботу», а «войти в покой»?
Евреям 4:8 – В какой «покой» Иисус Навин не смог ввести израильтян? (И.Навин 21:44).
О каком «другом дне» было сказано?

и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Старожил
+558
|16 Июл 2016
1

Утверждение: Исход 20:11 поясняет, почему нужно соблюдать седьмой день: потому, что в этот день Господь почил. Это – главная причина почитания субботы! А значит, мы должны подражать Богу, покоясь в седьмой день.
Ответ: Обратите внимание на следующее: в Библии упоминается лишь единственный случай того, что Господь почил. И произошло это только однажды, в седьмой день творения. О других случаях покоя Бога в Библии абсолютно ничего не говорится.     Скажите, отдыхал ли Бог когда-нибудь после этого дня ещё? (Т.е., соблюдал ли Господь покой вновь или только один единственный раз?).   Ответьте, пожалуйста, СОБЛЮДАЕТ ЛИ ГОСПОДЬ СЕГОДНЯ ЕЖЕНЕДЕЛЬНЫЙ ПОКОЙ?
Скажем в субботу Он оставил Землю и людей и зверей на произвол.Почивает.Исполняет субботу.. Есть такое ???
Утверждение: Суббота - это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения, нашей верности и предвкушения нашей вечной будущей жизни в царстве Божием. Суббота - это постоянное Божие знамение вечного завета между Ним и Его народом.
Ответ: Несомненно, очень красивые слова. Но, согласитесь, подобные красивые выражения можно подобрать и по поводу любого другого утверждения, абсолютно не подтверждаемого Греческими Писаниями. 

Покажите хотя бы одну строчку в Греческих Писаниях, где говорится: «Суббота - это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения…» и т.д.
  Покажите лишь один стих в Греческих Писаниях, утверждающий, что «суббота – это постоянное знамение между Богом и Его народом».
  Увы, ничего этого нет! А потому выше стоящее утверждение является лишь красивыми, но не подтверждёнными словами (Римлянам 16:18).

и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Старожил
+558
|16 Июл 2016
1

Кроме субботы, Господом для народа Израильского были определены семь ежегодных праздников, также являющимися днями покоя: 1) Пасха; 2) Праздник опресноков; 3) Праздник первых плодов; 4) Праздник потрясения снопов; 5) Праздник труб; 6) День очищения (в котором, подобно субботе, под страхом смерти запрещалось заниматься какими бы то ни было делами);

7) Праздник кущей (Исход 23.14-17. Левит 23 глава).
Где впервые слово "суббота" встречается в Библии? В истории или законе Торы?

Бытие 1:31 – 2:1-4 – в отличие от предыдущих шести дней творения, о седьмом дне не говорится «был вечер, и было утро: день седьмой». Значит, этот день не был завершён.

(Есть основания считать, что седьмой творческий день, как и предыдущие шесть дней, является не 24-часовыми сутками, а достаточно долгим периодом, длящимся несколько тысяч лет).
У Господа один день как тысяча лет.

Не делать в субботу никаких дел - Исход 20:10. Не зажигать огонь в жилищах - Исход 35:3. Не приготовлять пищу на огне - Исход 16:23. Не выходить из своего места - Исход 16:29. Не вносить и не выносить никаких нош из домов - Иеремия 17:21,22. Совершать особую субботнюю жертву - Левит 24:5-9; Числа 28:9,10.
Таков был устав субботы. Если в прошлом человек выполнял эти шесть требований, считалось, что он сохранил субботу от осквернения и чист пред Богом. В наше время, никто из тех, кто пытается хранить календарную субботу, не в состоянии выполнить все эти требования, а ограничиваются только первым - не занимаются никаким трудом.
Кто желает хранить календарную субботу должен делать так, как повелел Бог.
Он должен исполнить весь закон.
10. а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Послание к Галатам 3:10)
Иисус Христос сказал: „Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него" (Луки 16:16).
и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Старожил
-17
|16 Июл 2016
2
Непонятно, на основании чего делается такое утверждение.

Также как и их каноническое утверждение того, что Апостолы и христиане до 4-го века, чтили только субботу. Мне почему-то так кажется, что АСД, СИ и мормоны по сути являются родственными, потому, что появление этих сект фиксируется в одно и тоже время 19-го века.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Удален
IVANYCH
|16 Июл 2016
1

Цитата Истинный
Приведите доказательство о том, что Павел проповедовал по субботам


Деяния 13;14:

"Они же, проходя от Пергии, прибыли в Антиохию Писидийскую и, войдя в синагогу в день субботний, сели."


Деяния 13;42:

"При выходе их из Иудейской синагоги язычники просили их говорить о том же в следующую субботу."

Деяния 13;44:

"В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие."


Деяния 16;13:

"В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами."

Деяния 17;2:

"Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний."
Деяния 18;4:

"Во всякую же субботу он говорил в синагоге и убеждал Иудеев и Еллинов."

 

Цитата Киракел
почерк массона Иерофант

За язык тебя никто не тянул , все и так догадывались , что ты имеешь к этому нику отношение (перписка из темы о масонстве об этом  ярко говорит) .

 

вероучения Лютера говорит: "Сильно заблуждаются те христиане, которые думают, что соблюдение воскресного дня установлено Церковью вместо субботы. Писание отменяет субботу.

Ну так какие вопросы -- Лютер считал себя римским католиком и задался целью реформировать римский католицизм , о чем он неоднократно и писал в своих трудах а вы римские католики ?

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|16 Июл 2016
1
Климент Александрийский

Сколько раз возвращаться к этой теме -- субботу не соблюдали только в двух местах Римской иперии -- в Риме и Александрии соблюдали день солнца , в как крупном центре окультного знания (знаменитая александрийская библиотека окультного знания) , которая сгорела , по этому все люди , философы , учителя , ученые воспитаные на знаниях Александрии всегда исповедывали гностическую догму о том что Иисус Христос не Бог, и Бог есть все во всем , а не занимает престол на небе .

Первое упоминание об Александрийцах находим в Новом Завете , когда они спорили со христианином -Стефаном , которого потом убили .


Деяния 6;9:

"Некоторые из так называемой синагоги Либертинцев и Киринейцев и Александрийцев и некоторые из Киликии и Асии вступили в спор со Стефаном ."

 

В четвертой главе своего сочинения Тертуллиан
Варнава (120 г.)
Игнатий  пишет
Тертуллиан продолжает:

Тоже читал эту стью на "Глазной мази" -- упускается одно , это место где находились эти люди , а это скорее всего либо Рим , либо Александрия и второе самое главное -- в Библии никто не найдет ни одного места где Бог переносит святость субботы на воскресение , хотя один мотив некоторых христиан понятен , хотя противоречит заповеди Бога -- они всего лишь не хотели что бы их  путали с Иудеями и  гнали по этой причине (евреев в Римской империи сильно не долюбливали , римские католики продолжили эту линию).

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|16 Июл 2016
1
Цитата Киракел

Видно тема о декалоге Бога тебя уже не интересует , так как у тебя нет аргументов , ты видно делаешь то что и в теме и о масонстве -- сводишь её к банальным "разборкам" , для её закрытия -- успехов иезуитствующим .

 

Цитата Истинный
Мне почему-то так кажется, что АСД,

Когда кажется -- креститься надо , в таком случае должно казаться и о баптистах - субботниках , пятидесятниках соблюдающих декалог Бога , евангельских христианах живущими с декалогом Бога или по наивности думаете , что только адвентисты чтут декалог Бога ? ))

На том основании что присутствующие в теме симпатизируют и защищают догмат римской церкви о первом дне недели (дне солнца) и его святости , можно сделать вывод об их признание папского авторитета как верховной власти выше  власти Бога .

Папство заявляет: "Воскресенье – это ЗНАК нашего авторитета... Церковь стоит выше Библии, и ИЗМЕНЕНИЕ СУББОТЫ НА ВОСКРЕСЕНЬЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ ЭТО" --

Процитировано из книги Гольдсмана "Канон и традиция";

Также в католических записях "Воскресенье – это знак нашего авторитета" (Catholic Record, September) от 1 сентября 1923 г.).  Основание по которому введён новый день поклонения: "Воскресенье – это ЗНАК нашей власти".

"Церковь (католическая)изменила субботу на воскресенье не повелением Христовым, но своим собственным авторитетом" --

Архиепископ Реггио, кн. "Канон и традиция"  Гольдсман, стр. 263

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Киракел
|16 Июл 2016
0
Цитата IVANYCH
Видно тема о декалоге Бога тебя уже не интересует , так как у тебя нет аргументов , ты видно делаешь то что и в теме и о масонстве -- сводишь её к банальным "разборкам" , для её закрытия -- успехов иезуитствующим .

Как это обычно бывает, громче всех "держите вора" кричит сам масон вор.

Вот и подтверждение, что это ты сводишь тему к банальным "разборкам":

 

Цитата IVANYCH
твои игры со спящим интелектом вижу продолжаются
Цитата IVANYCH
Твои послания в иезуитской манере продолжаются
Цитата IVANYCH
Буди снова свой интелект
Цитата IVANYCH
Дружище не юродствуй как иезуи
Цитата IVANYCH
Послание в  духе иезуитов
Цитата IVANYCH
продолжай в том же католическом духе .
Цитата IVANYCH
заканчивай быковать , этот форум не для таких посланий . Судя по твоим постам ты от Христианства так же далёк как восток от запада
Цитата IVANYCH
Бредишь ?
Цитата IVANYCH
Отдохни  -- твоя работа в теме оценена по достоинству .
Цитата IVANYCH
Ни дать ни взять Киракел -- адвентист .
Цитата IVANYCH
Но что для тебя Киракел Бог , когда ты сам для себя бог и сам решаешь когда и что тебе можно делать и в какой день поклоняться .
Цитата IVANYCH
успехов иезуитствующим
доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Киракел
|16 Июл 2016
1
Цитата IVANYCH
Видно тема о декалоге Бога тебя уже не интересует , так как у тебя нет аргументов

Тема не о декалоге, а "вопросы адвентистам".

Мой вопрос, соблюдаешь ли ты в субботу ВЕЧНЫЙ ЗАВЕТ - - полагать КАЖДЫЙ ДЕНЬ СУББОТЫ двенадцать хлебов пред Господом:

Лев.24:

5 И возьми пшеничной муки и испеки из нее двенадцать хлебов; в каждом хлебе должны быть две десятых [ефы];

6 и положи их в два ряда, по шести в ряд, на чистом столе пред Господом;

7 и положи на [каждый] ряд чистого ливана, и будет это при хлебе, в память, в жертву Господу;

8 в КАЖДЫЙ ДЕНЬ СУББОТЫ постоянно ДОЛЖНО ПОЛАГАТЬ ИХ пред Господом от сынов Израилевых: это завет вечный;

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Киракел
|16 Июл 2016
1
Адвентисты Седьмого Дня "Пять Ересей"

Этот культ начал свое существование в начале девятнадцатого века под руководством Вильяма Миллера (1782-1849), а позже был возглавлен Эллен Уайт. В начале 19 века их нередко называли Миллеритами. Последователи этого культа меняли свои религиозные взгляды несколько раз со времени его основания (как это бывает во всех культах) для того, чтобы приспособиться к различному окружению, в котором они оказывались. Их основополагающим тезисом было то, что никто не мог быть спасен, если он не придерживался всех Десяти Заповедей; включая Еврейскую Субботу Старого Завета (это длилось с 6 вечера в пятницу до 6 вечера следующего дня). Так как вопросов было немало от изучающих Библию, которые легко могли определить ложь, столкнувшись с нею, то эти правила были приспособлены к учению, что человек был спасен благодатью через веру в Христа, НО он должен соблюдать Еврейскую Субботу Старого Завета - или потерять свое спасение. В южных штатах эти правила менялись далее, так как спасенным людям была ясна лживость этого культа, и приспособились к учению, что человек мог быть спасен благодатью через веру, но придерживался бы Еврейской Субботы Старого Завета, если он действительно ЛЮБИЛ Иисуса Христа (Ин. 15:10-14). Было бы правильно, если бы кто-нибудь заметил сейчас, что Адвентисты со времени их основателей постоянно отказывались от прежних убеждений.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Киракел
|16 Июл 2016
2

продолжение

Основные публикации культа выпускаются издательством Ревью и Геральд Паблишинг Кампани в г. Вашингтоне, Садерн Паблишинг Кампани в г. Нэшвиле и Пэсифик Паблишинг Кампани в г. Лос-Анджелосе. Эти книги роскошно иллюстрированы и отретушированы воздушной кистью того же художника, который также делает рекламную работу для компании Кока-Кола. Самая популярная книга, издаваемая ими, называется БИБЛЕЙСКИЕ ЧТЕНИЯ ДЛЯ ДОМА. Ее можно обнаружить в половине домов южных штатов, таких как Алабама, Миссисипи, Луизиана, Джорджия, Теннесси, Арканзас, Северная и Южная Каролина.

В этой книге нам говорят, что Второе Пришествие уже свершилось: просто вы его не заметили! Суд у Белого Трона именно сейчас происходит; просто вы его не ощущаете! А Тысячелетнее царствование Иисуса Христа (Откр. 20:1-5) на самом деле БУДЕТ ТЫСЯЧЕЛЕТНИМ ЦАРСТВОВАНИЕМ САТАНЫ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ.

Среди многих других богохульственных и глупых учений Адвентисты проповедуют спящую душу (также, каки Свидетели Иеговы) и спасение через свою веру и дела; при этом никто не уверен до самой смерти, что он получит вечную жизнь. Основной костяк Адвентистов Седьмого Дня (как и Кэмпбеллитов, и Свидетелей Иеговы) состоит из тех, кто пришел из баптистских церквей южных штатов в эти культы из-за плохого знания Библии (Гал..4:17: 5:7-12). Библейские верующие знают намного больше о Еврейской Субботе Старого Завета, чем любой проповедник, имеющий духовный сан в Церкви Адвентистов Седьмого Дня.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Киракел
|16 Июл 2016
1

продолжение

1. Еврейская Суббота была «ЗНАМЕНИЕМ» (Иез. 20:20), данным евреям, потому что евреи нуждаются в ЗНАМЕНИИ (I Кор. 1:22).

2. Евреи нуждаются в ЗНАМЕНИИ (1Кор. 1:22), потому что их НАЦИЯ началась со ЗНАМЕНИЙ (Исх. 4).

3. Знамение Еврейской Субботы ни одному мужчине, женщине или ребенку не было известно на протяжении 2000 лет, как написано в Книге Бытия, потому что это знамение впервые было открыто Моисею на ГОРЕ СИНАЙ в 1500 году до Рождества Христова (см. Неем. 9:14). Это объясняет, почему никто в Книге Бытия не придерживался и не соблюдал Еврейскую Субботу, то есть Адам, Енох, Сиф, Авель, Ной, Авраам, Исаак, Иаков, Иосиф и другие.

4. Ересь, исповедуемая Адвентистами, основана на том, что поскольку в Книге Бытия (2:1-3) говорится о Еврейской Субботе как о благословенной и освященной, с того ВРЕМЕНИ (4000 до Рождества Христова) и дальше все ее соблюдали. Это, так сказать, удобно не учитывает тот Библейский ФАКТ, что Моисей написал Книгу Бытия 2:1-2, но это было написано только 400 лет спустя после СМЕРТИ Авраама. (См. статью о Кэмпбеллитах и обратите внимание на замечания о том, что эти люди отказываются следовать ПРОГРЕССИРУЮЩЕМУ ОТКРОВЕНИЮ).

5. Соответственно Исходу 12:16 первый день на самом деле был выделен как освященный день отдыха ДО Еврейской Субботы, и эти указания были даны Моисею и Израилю ДО ТОГО, как какой-либо закон был открыт на горе Синай.

6. Христиане Нового Завета не собираются во время Еврейской Субботы. Они собираются в ПЕРВЫЙ день недели (Деян. 20) и делают сборы в ПЕРВЫЙ день недели (I Кор. 16:1-4), и проповедуют в ПЕРВЫЙ день недели (Деян. 20:7) потому, что их Спаситель воскрес в ПЕРВЫЙ день недели (Лук. 24, Мат. 28) и Святой Дух спустился в ПЕРВЫЙ день недели (Деян. 2:1-6).

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Киракел
|16 Июл 2016
0

продолжение

А вот то, как Адвентисты выплескивают целый поток правды из Нового Завета - так это делая вид, что существует два закона в Старом Завете, называемые ими «ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫЙ ЗАКОН» и «ЗАКОН МОРАЛИ». Они рассматривают Еврейскую Субботу как «ЗАКОН МОРАЛИ», а не как «ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫЙ ЗАКОН», так как она упоминается в десяти «моральных» заповедях, полученных на горе Синай. Это игнорирует целых пять Библейских фактов, которые относятся к здравой доктрине и выделяет культ Адвентистов как одну из наиболее искажающих и отвергающих Библию групп людей в этом столетии.

.

1. Существуют ЗАКОНЫ МОРАЛИ рядом в том же списке с ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫМИ ЗАКОНАМИ (см. Лев. 19:5-9,11,12).

2. И существуют ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ, находящиеся в том же списке с ЗАКОНАМИ МОРАЛИ (Лев. 19:17,18,19,20,22,23 и 30). Следует заметить, что Еврейские Субботы являются церемониальными событиями, которые должны соблюдаться (Лев. 19:30).

3. Новый Завет ясно запрещает кому-либо вас судить относительно соблюдения ЛЮБЫХ церемониальных дней (Кол. 2:16), и когда Павел провозглашает «десять ЗАПОВЕДЕЙ МОРАЛИ» в «ЗАКОНЕ МОРАЛИ» (если цитировать Адвентистов) он специально обходит ЕВРЕЙСКУЮ СУББОТУ или соблюдение ЕВРЕЙСКОЙ СУББОТЫ как ЗАКОНА МОРАЛИ или ЦЕРЕМОНИАЛЬНОГО ЗАКОНА (Рим. 13:8-10). Павел говорит, что ни для ЕДИНОГО христианина Еврейская Суббота Старого Завета не является заповедью морали.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
Киракел
|16 Июл 2016
1

окончание

4. Обратите внимание, что законы Старого Завета на КАМНЕ (т.е. «закон морали» в Десяти Заповедях) были отведены на задний план с Пришествием Иисуса Христа (2Кор. 3) и причина, по которой христианин соблюдает истинную заповедь морали в тех Десяти (Павел исключает Еврейскую Субботу из заповедей: Рим. 13:8-10) не имеет ничего общего со СПАСЕНИЕМ. Но зато имеет много общего с хорошим здоровьем, свидетельством, одухотворенностью, услышанной молитвою и спокойствием души (см. Гал. 5, Рим. 6,7 и Еф. 4,5). Ни один христианин не был спасен и продолжал быть спасенным через соблюдение ЛЮБОЙ из заповедей - моральной, церемониальной или любой другой (Гал. 2:16).

5. И, наконец, важно заметить, что, если какой-либо грешник рассчитывает на закон для своего оправдания (моральный или церемониальный, частично или полностью), он является неспасенным человеком, который «ОТПАЛ ОТ БЛАГОДАТИ» (Гал. 5:4), и тогда Христос на него «никакого эффекта» не оказывает.

.

Вот почему нет ни одного Библейского верующего среди «Адвентистов Седьмого Дня».

.

Др. Питер С. Ракман

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+1379
|16 Июл 2016
2
Цитата foRum
28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; 29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло – в воскресение осуждения. потом суд и озеро огненное. их воскресение им не в пользу будет!   слышали о таком воскресении ?

Зачем вы мне это пишите? Напишите это адвентистам, и их сторонникам.

------

Цитата foRum

Иисус не был грешен! он взял на Себя грехи всех людей и спасет тех кто уверует в Него. но Христос покорился закону, страдал и был испытан во всем даже  до смерти кроме греха! Иисус  есть Господин субботы/ шаббата, Он что адвентист или иудаист? зачем такие вопросы  задавать?

Зачем такое спрашивать, если не в теме.

 

Цитата IVANYCH
В какой например

Успокойтесь, против Истины не пойдете.  В.З. уже не в действии. Покоритесь Богу, и примите Н.З.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
foRum
|16 Июл 2016
1
Цитата Истинный
Сравнивайте с Писаниями.

спасибо, я именно так уже  сказала.

 

Цитата Истинный
чесать под одну гребёнку
Цитата Истинный
втюхивает мутные слова
Цитата Истинный
иначе и вы будете лжецом или лгуньей
Цитата Истинный
вы точно лжец

извините Истинный, я вас реально считала другим человекомм поэтому попросила быть  аккуратнее в словах! простите что ошиблась! теперь я точно знаю кто Вы! идин и тот же и в том же духе! дальше общение с вами закончено во всех темах! если вас удалили  то прощайте.

но ради читалей покажу где написано что Павел проповедовал в субботу, даже язычникам. пусть люди видят что вы на каждое доказательство из Библии кричите : ложь! ложь! клевета!!

понятно что не выгодно вам признать свое невежество и предавать свои мотивы.

Деяние 13;18 главы.


42 При выходе их из Иудейской синагоги язычники просили их говорить о том же в следующую субботу.
43 Когда же собрание было распущено, то многие Иудеи и чтители Бога, обращенные из язычников, последовали за Павлом и Варнавою, которые, беседуя с ними, убеждали их пребывать в благодати Божией.
44 В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие.
и

4 Во всякую же субботу он говорил в синагоге и убеждал Иудеев и Еллинов.

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
Киракел
|16 Июл 2016
0
Цитата foRum
извините Истинный, я вас реально считала другим человекомм поэтому попросила быть  аккуратнее в словах! простите что ошиблась! теперь я точно знаю кто Вы! идин и тот же и в том же духе!

Похоже, что теперь и Истинный стал Киракелом.)))))))

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+558
|16 Июл 2016
1
Цитата foRum
такое даже не читать!! ересь безбожная! какой вы веры??!!

А вы попробуйте ответить на вопросы:

1.Адам был обрезан?

2.Адам исполнял субботу по закону?

3.Авель обрезан?

4.Авель исполнял субботу по закону?

5.Ной обрезан?

6.Ной исполнял субботу по закону?

7. Мелхиседек обрезан?

8.Мелхиседек исполнял субботу?

Ваша маска снята.Мы видим ужасное ваше лицо,лицо слепого поводыря.

Также сказано: "Потому что конец закона - Христос (конец, а не продолжение его), к праведности всякого верующего" (Римлянам 10:4). "Закон был дан для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою. По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (т.е. закона). (Галатам 3:24,25).

Новый Завет говорит нам, что Закон никогда не мог быть средством спасения. Павел утверждает, что никто не может оправдаться перед Богом делами Закона (Галатам 3:11,20-22).     Не закон в силах дать жизнь вечную, но Христос. В Евангелиях мы не находим ни одного высказывания, что соблюдение закона или субботы необходимо для спасения.

Поэтому Павел упрекает Колоссян: "если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего как живущие в мире, держитесь постановлений "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" это имеет только вид мудрости в самовольном служении..." (Кол.2:20-23).
Значит вы самовольные ересь несущие.

Римлянам 13:8,9 – Если суббота – главнейшая из 10 заповедей, то почему апостол Павел опускает упоминание о ней, когда перечисляет заповеди Закона, необходимые к соблюдению?
Галатам 5:1 – О какой свободе говорит здесь Библия? Какое отношение эта свобода имеет к закону?
Исцеление болезней, которые Иисус осуществлял в субботу, ясно показывает, как он относился к  субботе. Заповедь субботы Господь ставил не над, а под заповедью любви (Матфея 22:36-39).


и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Старожил
+558
|16 Июл 2016
1

Утверждение: В Исаия 66:23 сказано, что в будущем на поклонение Богу люди будут приходить «из субботы в субботу». Значит, суббота будет соблюдаться и в будущем.
Ответ: Здесь говорится о Великой Субботе, которая будет длиться ежедневно в течение всего Тысячелетнего Царства Христа (Евреям 3:13; 4:1-10). Если же под этими словами понимать, что будет почитаться буквальная еженедельная суббота, то в таком случае нужно признавать и почитание новомесячий (новолуний), т.к. в этом стихе сказано, что люди будут приходить на поклонение «из месяца в месяц, и из субботы в субботу» (Гал.4:9-11; Кол.2:16,17).
Утверждение: Исаия 56:6 – Библия говорит, что «сыновья иноплеменников, присоединившиеся к Господу» должны «хранить субботу от осквернения». Значит суббота предназначена и для язычников.
Ответ: Кто в Ветхом Завете называется сыновьями иноплеменников? Язычники-прозелиты, присоединившиеся к Израилю и подчинившиеся Моисееву Закону. Естественно, что они, как и сами израильтяне, должны были соблюдать и субботу.
Далее, обратите внимание на стих 4 этой главы. Там говорится о евнухах, хранящих субботу и завет Бога. Какого завета они держатся? Ветхого или Нового?
Утверждение: Исх.31:16,17 - Разве в Библии не сказано, что заповедь о субботе дана навечно?
Ответ: Разве в Библии не говорится, что и другие заповеди Закона, касающиеся отдельных дней и времён, тоже вечны? (Сравните 1Пар.23:31; 2Пар.2:4; Неемия 10:33).
Библия говорит, что "жертва всесожжения "тоже "установление вечное" (Числа 15:14,15).
Такое же определение мы находим и в отношении Аааронова священства: "И сказал Господь, Я даю ему Мой завет мира, я будет он ему и потомству его по нем заветомсвященства вечного" (Числа 25:10-13).
Вечность законов длилось до пришествия семени.

и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Старожил
+558
|16 Июл 2016
0
Утверждение: В Бытие 2:3 сказано: „И благословил Бог седьмый день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал". Этот стих показывает, что ещё на заре человечества Бог ввёл субботу.
Ответ: Во-первых, это вовсе не относилось к человеку, а только к Богу, потому что Сам Бог почил от дел Своих. Во-вторых, этот день Бог  отнюдь не назвал субботою. Это важно понимать.
Почил значит перестал.А суббота это покой.
Утверждение: Десятисловие существовало еще до сотворения первых людей. Им руководствовались ангелы. Когда же были сотворены Адам и Ева, Бог объявил им этот закон.
Ответ: Давайте прочитаем этот закон так,  как он написан на двух скрижалях:
«Я Господь, Бог твой, который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства,..
Утверждение: Соблюдение субботы Бог заповедал ещё первым людям (Бытие 2:2,3).
Ответ: Это неправильное мнение.
Во-первых, в Бытие 2:2,3 Бог не говорит, что Он завещает людям отмечать седьмой день недели. Он «благословляет» и «освещает» этот день, т.е. определяет для него нечто важное (о чём мы уже говорили выше), но абсолютно ничего не указывает людям в отношении его отмечания или празднования.
Первое упоминание субботы мы находим только в:
Исход 16:23 — „завтра покой, святая суббота Господня..."
Исход 16:29 —„Господь дал вам субботу..."

Таким образом попытки адвентистов, чтобы и другие исполняли их субботу терпит полное фиаско!

И что делать сынам Господа среди них? Терзаться духом и слепнуть разумом?

и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Удален
IVANYCH
|16 Июл 2016
0
Цитата levko1
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы

Нема пытань как говорится -- поклоняйтесь вместе с мусульнамами в пятницу или в понедельник когда почитают Шиву или во вторник когда посчитается бог обезьян Хануман , или в среду с индуистами Кришне , в четверг Вишне и Брихаспати , в пятницу  Аллаху и Шахти и Шукре и вот новость -- только в субботу язычники всех  стран боялись поклоняться , считая этот день демоническим как и римляне  этот день считали несчастливым и конечно день солнца в который поклонялись Ваалу , Митре  .

Бог четко установил Свой день поклонения как шаббат (суббота) который надо святить , стоит ли спорить с Богом относительно дня поклонения Ему ? Думаю не стоит .

 

Цитата levko1
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.

Может речь идет о религиозных праздникам Израиля по дням лунного календаря , может речь идет об установлениях для священства Израиля и левитов когда приносить жертвы? Религиозных праздниках в воспоминание как праздник кущей ?

Зачем к примитиву сводить любой отрывок из Библии , прикрываясь им как справкой освобождающей от физкультуры ))

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
foRum
|16 Июл 2016
1
Ваша маска снята.Мы видим ужасное ваше лицо,лицо слепого поводыря.

люди, вы верите в Бога? о ЧЕМ вы тут пишете?  я смеюсь с вас и не читаю то что уже объяснили а вы опять по новому кругу  поднимаете какие то копипасты и сомнительные комментарии. БИБЛИЮ ничем не замените  и именно Священное Писание свет и путь для нас. Слово -это Христос,Бог.

 

Таким образом попытки адвентистов, чтобы и другие исполняли их субботу терпит полное фиаско!

вы не сможете скрыть от  людей того что написано в Библии!  это у вас провалы! потому что о субботе сказано от начала Библии и до конца.

спасибо чо прилепили мне ярлык  "адвентист", это для меня честь! Христос мой был исполнителем Слова в чистоте и без искажения. извращает только сатана.

вот так.

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Старожил
+558
|16 Июл 2016
2
Цитата IVANYCH
только в субботу язычники всех  стран боялись поклоняться

Они под субботой тоннель сделали и не показываются до воскресенья и отче наш перестали читать?

 

Цитата IVANYCH
Бог четко установил Свой день поклонения как шаббат (суббота) который надо святить , стоит ли спорить с Богом относительно дня поклонения Ему ? Думаю не стоит .

Совершенно согласен.Мы святим все дни,поклоняемся во всякое время и в субботу тоже.Значит суббота день поклонения как и воскресенье как и понедельник.

Мы одно время каждый вечер проводили служения.Нельзя было? Только в субботу?

А в чем тут прикол то? Где надо смеяться?

и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.
Удален
IVANYCH
|16 Июл 2016
1
Цитата Киракел
возьми пшеничной муки и испеки из нее двенадцать хлебов; в каждом хлебе должны быть две десятых [ефы];

Не смеши мои тапочки, и не путай жидкое с кислым.)))))

 

Цитата Киракел
Я могу свободно сказать - Бог Свидетель, что у меня ОДИН ник на форуме, и я никогда не создавал ник Иерофант.

Узнаю почерк массона Иерофанта.

Почерк, как грицца, не пропьешь.)))

 

Цитата Киракел
И я был рад, что закрыли тему о массонстве на христианском форуме

Могу тебя огорчить, что меня не волнуют инсинуации различных интернетовских неадекватов

 

Цитата Киракел
Вот почему нет ни одного Библейского верующего среди «Адвентистов Седьмого Дня

зря тычешь пальцами по клаве.)))))

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
foRum
|16 Июл 2016
1
Мы одно время каждый вечер проводили служения.Нельзя было? Только в субботу? А в чем тут прикол то? Где надо смеяться?

та наздоровье каждый день собирайтесь, если что делаете для славы Господа. а суббота именно для того чтобы отдохнуть от обычных дел которые человек делает шесть дней и чтобы этот день который благословен Богом был только Ему а не всяким делам для тела. а вот добро делать, спасти душу( подумайте как это спасти) это дела которые делал Господин убботы.

только не пишите опять  то чего нет написано в Библии как вы делали уже много раз. для вас это не полезно насмешками хулить и отвращаться от Слова Божьего. корректное  обсуждение только для пользы как угодно Богу.

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Старожил
+1379
|16 Июл 2016
1
Цитата foRum
чтобы поняли что есть воскресение и к осуждению.

Повторно: напишите это адвентистам, они этого не понимают.

 

Цитата foRum
или еще: почему вы не празднуете день распятия, ведь это ОЧЕНЬ важное событие когда Христос  искупил человечество!?

Мы поклоняемся Богу, Господу Иисусу Христу, а не дням. Как Слово Божье учит.  Вы читаете Писание и должны об этом знать.... Спасает, делает праведным и святым человека - присутствие Господа, а не дни, не закон.

 

Цитата foRum
вы сами придумываете учение/по вашему духу как вам хочется, и это вы называете христианство!

Вы сказали неправду. Мы верим Слову и послушаемяс Ему через веру.

 

Цитата foRum
весь мир себя такими считает но участь их не с Богом!

Я с Богом, как и множество христиан, моих братьев и сестер. Он живет в нас Словом и Духом Святым, а мы в Нем. И все это стало возможным благодаря, Голгофской жертве Христовой. И никаким законом дел это невозможно.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
foRum
|16 Июл 2016
1
Цитата Святой
Мы поклоняемся Богу, Господу Иисусу Христу, а не дням. Как Слово Божье учит. Вы читаете Писание и должны это об этом знать.... Спасает, делает праведным и святым человека - присутствие Господа, а не дни, не закон.

мы  поклоняемся нашему Господу и Богу Спасителю Иисусу Христу а не дням!  также мы исполняем заповеди Господа, а не человеков. не может человек угодить Богу если не любит Его и ближенго а  это Его заповеди для нас. да, для христиан даны Божьи заповеди и законы. мирское христианство как раз не живет по Слову! вы это проповедуете? тогда мне вас жаль.

 

Цитата Святой
Вы сказали неправду. Мы верим Слову и послушаемяс Ему через веру.

тогда, нет заповеди о воскресении как дне покоя. у вас неправда! Христос наше Воскресение и Жизнь.

 

Цитата Святой
И никаким законом дел это невозможно.

церемониальный закон даже Иудеи не исполняют! вы о чем?

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
IVANYCH
|16 Июл 2016
1
Цитата Киракел
А IVANYCH не может это сказать. Так что понятно, кто этот масон.

Узнаю почерк массона Иерофанта.

 

Цитата Киракел
А почерк у тебя с тем массоном действительно один в один. Похоже, что есть уже не только адвентисты седьмого дня, но и массоны седьмого дня.

Упаси Господи от такой участи.

 

Цитата Киракел
Как это обычно бывает, громче всех "держите вора" кричит сам масон вор

Нечистому всё нечисто.

Цитата Киракел
А ты не можешь так сказать. Почуйствуй разницу.

Почему же не  могу, в отличие от тебя говорю перед Богом как свидетелем и Иисусом Христом моим Господом и Спасителем , что на этом форуме у меня один ник , а именно -  IVANYCH -, зачем некоторым иметь несколько ников , не понимаю -- это на их совести .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Киракел
|16 Июл 2016
1
Цитата IVANYCH
Цитата Киракел возьми пшеничной муки и испеки из нее двенадцать хлебов; в каждом хлебе должны быть две десятых [ефы];
Не смеши мои тапочки, и не путай жидкое с кислым.)))))

АДвентисты уже смеются над Словом Божием.

В моей цитате именно слова Писания.

Понятно, что ни один адвентист не чтит субботу, не соблюдая в субботу ВЕЧНЫЙ ЗАВЕТ - - полагать КАЖДЫЙ ДЕНЬ СУББОТЫ двенадцать хлебов пред Господом:

Лев.24:

5 И возьми пшеничной муки и испеки из нее двенадцать хлебов; в каждом хлебе должны быть две десятых [ефы];

6 и положи их в два ряда, по шести в ряд, на чистом столе пред Господом;

7 и положи на [каждый] ряд чистого ливана, и будет это при хлебе, в память, в жертву Господу;

8 в КАЖДЫЙ ДЕНЬ СУББОТЫ постоянно ДОЛЖНО ПОЛАГАТЬ ИХ пред Господом от сынов Израилевых: это завет вечный;

 

Цитата IVANYCH
Вот почему нет ни одного Библейского верующего среди «Адвентистов Седьмого Дня

Не могу не согласиться.

 

Цитата IVANYCH
Узнаю почерк массона Иерофанта. Почерк, как грицца, не пропьешь.)))

Ложь и клевета.

Я могу свободно сказать - Бог Свидетель, что у меня ОДИН ник на форуме, и я никогда не создавал ник Иерофант.

Клеветники седьмого дня идут прямой дорогой в ад.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2

Вопросы к адвентистам  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.