и разве это делает Марию представителем рода Ааронова? про Елисавету написано ясно, а вот Марию вы записываете самовольно.

а еще бОльшая фантастика про перенос семени Давида Духом Святым.

во-первых, не лгите.

во-вторых, слово "никогда" оставьте себе. оно тоже ложь.

в -третьих, полагаю, что беседую с  человеком, знающим тексты Писания. или вам нужны подсказаки?

ладно, спрашивайте. буду давать вам ссылки. надеюсь, что по ссылкам места Писания найдете текст?

Мысли летают вдали от сути.

Павла слова как свет во тьме

Соборов, форУмов и слова разборов.

Их надо принять всем в тишине.

Без толков и без суеты пересудов

Без яда плотских рассуждений ума

Душа без Христа - сирота и жертва

Бесовско соборно-форУмная тьма.

--------------------------------------------

Ибо один Бог, один и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

6

предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,

7

для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.

Почему вы не копируете вопрос который я задал, так "удобнее" отвечать?

Вы можете сказать по примеру Иисуса, примерно так: Прежде нежели был мой отец (ваш) я уже есмь?

дорогой друг! ваши слова показывают, что в не имеете представления, как был устроен Иерусалимский Храм. не знаете где там была разрешена торговля жертвенными животными и обмен денег на храмовую валюту Ин.2:15 и Лк.19:45. не знаете где был притвор Соломонов Ин.10:23 и где сидел Симеон Лк.2:27. не знаете куда привели к Иисусу женщину взятую в прелюбодеянии Ин.8:2.

Иисус никогда не входил даже за ограду двора священников.

а не скажете ли, что было в Святая Святых того храма Зоровавеля-Ирода?

вам уже сказали про банк и банки для ЭКО. :)))

да! даже коран говорит об этом в суре 19. ну и еще в разброс по сурам.

вам-то лично чем евреи не угодили?

а мы видим, что Ной из благочестивой Сифовой ветви построил ковчег-лодку в три этажа с крышей и 10 месяцев плавал в нем по водам потопа. суперское инженерное сооружение. и все начальные знания послепотопных людей были у людей знающих Бога.

Хорошо, а как по вашему говорят Ангелы? Или во сне как говорят?

«И был, как думали, Сын Иосифов, Илиев». По-гречески: ὤν, ὡς ἐνομίζετο, υἱὸς Ἰωσήφ, τοῦ Ἠλί. При таком чтении слово «Сын» (υἱός) относится к слову «Иосиф» (Ἰωσήφ). Но признать такое сочетание запрещает отсутствие артикля перед именем Иосиф: ведь дальше везде отношение отца к сыну обозначается аритиклем (τοῦ). Нет, отсутствие артикля перед словом «Иосиф», скорее, заставляет думать, что евангелист не вносит Иосифа в число предков Иисуса Христа. Лучше поэтому принять чтение Александрийского кодекса, где слово «Сын» (υἱός) присоединено к причастию ἦν (по-русски: «был»). Тогда нужно будет передать этот стих по-русски так: «и был (точнее: будучи) Сын, как полагали, Иосифов – (на самом деле) Илиев». Но кто же такой Илий? По наиболее вероятному предположению, которое заменило собой в науке ранее принятое объяснение Юлия Африкана (ср. Толкование на Евангелие от Матфея, гл. 1), это был отец Пресвятой Девы Марии. Сама Она, по еврейскому обычаю, не вводится в число членов родословия Христа, но зато евангелисту было очень важно указать, что Христос по плоти является настоящим потомком Давида, что он и делает, давая родословие отца Марии и показывая, что Мария действительно происходила от Давида.

Комментарии Лопухина на евангелие от Луки 3 глава: http://www.bible.by/lopuhin-bible/read-com/42/03/ © bible.by

я надеялся что вы знаете о чём спрашиваете

не могу

во первых, на форуме уже выкладывался полный разбор этого текста специалистами древне греческого, я к таковым не отношусь, (мои знания поверхносты в др.греч.), поэтому прочитав все эти доводы - остался доволен тем, что так же понимал те стихи.

во вторых, я всегда руководствуюсь анализом  причинно-следственной связи

в третьих, использую все известные знания и пояснения, а так же собственный опыт.

какая вам ныне разница, как ангел с Марией говорил. спрашиваю, как она стала беременной от принятого слова от Бога?

и что же вы тут делаете?

вот видите, вы всячески исключаете причину, а для меня это главное

30 В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде?

(Мар.5:30)

а как горячо вы отстаиваете слово ЛОГОС!

а слово РЕМА какое имеет отношение к ЛОГОСу?

а как это всё связано с Быт.1:3?

Ну еслии она родственница Елисаветы то само собой делает. А приписки это Библия делает а не я. Я Вам только показываю.

А нука покажите, в чем именно я солгал?  Потом покажите где Вы ссылаетесь на Писаниия? Не обратили внимание на то что я в отличии от Вас в свое доказательство всегда привожу тексты из Писания? То на какие писания ссылаетесь Вы я прекрасно вижу. Еслии Вы под подсказками имеете в виду тексты корана или лопухина то подсказывайте их кому нибудь другому.

Дорогой друг! Вы видимо там лично присутствовали ходили за Христом и знаете куда От входил и от куда выходил. Иисус не только входил в храм но и учил в нем.

20 Сии слова говорил Иисус у сокровищницы, когда учил в храме; и никто не взял Его, потому что еще не пришел час Его.

Вы бы заглядывали сначала в Писания прежде чем что то говорить.

Это одно из писаний на которое Вы ссылаетесь?  Хотите из корана делать мне подсказки?

не так давно это уже разбирали

"сказал Бог"  ... вы настаиваете на том, что у Бога есть голосовые связки и мы слышим ушами???

это работа мысли

ну, вот и договорился, что Библи делает приписки. не показали вы мне, что Мария из рода Ааронова. а история Рождества и родословия показывают, что она из рода Давида.

мы говорим о благовещении Марии и о том, как Мария приняла слово от Бога о рождении ею Того, кто будет наречен Сыном Всевышнего.

нежелание отвечать на вопрос уводит вас в сторону? вы же назвали себя Валерий Слово, а сами от слова уходите.

вот же выделил жирным ваши лживые слова:

О всяком случае Вы только и делаете что левого и приписываете, Иваново Петрова Кузнецова и при этомникогда не ссылаетесь на Писания.

мало того, что вы не ответили ни на один вопрос по ссылкам на Пмсание, так вот еще и ответьте на вопрос: в каком месте Храма стояла сокровищница? оставьте свой апломб и представление Храма, как современные здания. изучите об устройстве Храма и о дворах Храма. там ведь было даже место, куда могли заходить и язычники.

а других моих постов, где указываю места писания полно. повторяю, что пишу для знающих тексты Бибоии.

без знания Библии вы в коране не разберетесь. учите пока Библию. )

тепма остается открытой про начало творения.

какие голосовые связки? какими ушами? когда настаивал?

спрашиваю как ЛОГОС и РЕМА связыны с Быт.1:3?

Ага, суперское инженерное сооружение. Это вы по картинкам сторжевой башнии определили? А выдумал он его сам или Бог подсказал?

Корче очередная типичная билиберда которая ни начто не указывает. Голословное толкование ничего не доказывающее.

Ну если Вас не устраивает то что я Вам показал то покажите Вы мне в Писании хотя бы намек на то что Мария происходит из рода Давидова. Именно Писания а не толкования разных там Лопухиных; еслии это так то это вот так а если не так то и не как потому что вот так и в конце концев ни как. Натолковать подобное я и сам могу.

А что нет? Или это не Вы сопоставляете Иванова Петрова Кузнецова с потомством Марии и Лопухина который толкует что ничего не толкует.

Ученик апостола Иоанна Игнатий писал:"Некоторые имеют обычай коварно носить имя Христово, между тем делают дела, недостойные Бога. От них вы должны убегать, как от диких зверей; ибо это бешенные псы, исподтишка кусающие. Вам должно остерегаться от них, ибо они страдают неудобоисцелимым недугом. Для них есть только один врач, телесный и духовный, рожденный и нерожденный, Бог во плоти, в смерти истинная жизнь, от Марии и от Бога, сперва подверженный, а потом не подверженный страданию, Господь наш Иисус Христос".

Я Вам прямым текстом показал В библии где говорится что Иисус не только входил в храм но и учил там и не один раз и даже с детства.

46 Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их;

И какая разница как был устроен храм и где там стояла сокровищница.

А зачем он мне нужен коран? Я его еще лет 20 тому назад прочитал.

читайте текст, крестьянин! )

ну да! кристьянин мудрее группы богословов Лопухина.

натолковали уже, что никак. а пророчества говорят, что из рода давидова. стало быть без Иосифа, который тоже из рода Давидова, остается только мария. ил у вас есть мнение?

нет!

кристьянин и есть кристьянин. ))

да такая разница, что при том устройстве Храма не всякий мог попасть куда угодно в Храме.

женщина не могла быть в том месте где были мужчины. предметы торговли не могли быть там, где могли быть даже женщины. во дворе священником могли быть только посвященные люди, а в Святое Святых первосвященник входил раз в год.

учите матчасть, кристьянин. тогда и текст вам больше скажет. а то с вашим представлением о Храме, как о проходном дворе, вы и придумываете всякие вумные вещи.

Но Он не входил(так как не имел права) в сятое и святилище храма.

13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.(Евр.7:13,14)

4 Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что [здесь] такие священники, которые по закону приносят дары,(Евр.8:4)

Не крестьянин Кристьянин. Чтал уже сто раз  ничего шедеврального там не обнаружил.

Я не мудрее Лопухиина но это его толкование которое Вы привели ни о чем не говорит.

То что Иосиф происходит из рода Давидова напсано прямым текстом а вот Мария нет. А может Иосиф тоже приходился родственником Елисавете раз они с Марией из одного рода?

Слушайте, что Вы мне голову морочите своими толкованиями. Я Вам уже сколько раз показывал что Иисус заходил в храм, какая разница где там что находилось. Показываю еще раз опять прямым текстом:

12 И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
13 и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.

Может и не входил. Я вобще думаю что туда вобще никто не входил так как толку с этого небыло так как там отсутствовал ковчег завета и святая святых не имела силы, да и существовало ли оно это самое святое святых во времена Христа? В Новом Завете ничего об этом не говорится. Завеса какая то была но что она занавешивала. И потом мы речь ведем не только о святое святых но о храме вобще, где в Библии написано что Иисус в него входил, и написано прямым текстом. И Он не только туда входил но еще и хозяйничал там и учил.

ну, жаль, что для вас слово Бога не шедеврально.

вам не говорит, а мне говорит, пч умею читать по-русски.

вот уже надоело натыкаться на валенок.

вы пытались доказать, что Иисус входил в святое. вот ваши слова:

А с чего Вы решили что в земное не входил? Или если об этом не написано то думаете так оно и есть. Во первых, а оно было это самое святилище на тот момент? На тот момент храм был скотским базаром, могло ли там быть святилище? А когда выгонял всех из храма как думаете из святилища тоже выгонял, нет? Наверняка. А значит заходил. Наверняка в таком случае первое что Он вычистил Было Святое Святых.