Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?  

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
6
Цитата mirvam7
Вот в чем сила греха-в законе.Грех убивает с помощью закона.Кто же избавит от сего тела смерти? Видите ли закон не является той помощью что дано нам во Христе Иисусе:новый дух,новое сердце,обрезание сердца и очищение,постоянное освящение,избавление от суда закона Моисея,благодать,истина.. А если Бог оправдал тебя то почему Он должен загнать тебя снова в ту же колею? Не понимаю чего вы хотите нагружая игом христиан вчера освободившихся еле еле от наркомании,пьянства,блуда,убийств(аборты и прочее),обмана,клеветы.? Даже Господь не нагрузил декалогом христиан язычников.

прочитал вот это и понял: не прикалывается, а просто до сих пор не понял о чем ему говорят.

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
6
Цитата mirvam7
Совесть есть Елизар у вас? Или вы хотели остановить грех, в уже остановленных Господом святых? Хотите чтобы христиане в воскресенье топали на работу? А так надо что ли? Не надо на собрание?В первый день недели.

конечно есть! совесть есть даже у самого бессовестного человека.

дальче про остановленныз святых не понял.

и про хождение на работу в выходной тоже не понял.

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
6
Цитата mirvam7
Последнее упоминание в 622 году до Р.Х.

о чем упоминание? о скрижалях? Навуходоносор разрушил Иерусалим в 685 году до нашей эры.

Иеремия накануне спрятал ковчег и сохранившиеся детали скинии.

Рон Уайет нашел этот клад в прошлом веке, но никому его не покажут.

каменные скижали не потеряны и не уничтожены.

или вы хотели их видеть и трогать?

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
6
Цитата mirvam7
Каину был дан заповедь не убивать.

вы думали, что не проверю? )))

 

Цитата mirvam7
Законы знали ветхозаветные праведники и до Авраама и не были идолопоклонниками,суббота была дана до Закона Моисея.Блудить нельзя было и во время Авраама.

вот теперь разберите всю эту свою кучу для анализа. давайте по порядку: какие законы знали ветхозаветные праведники и что им про это говорил Бог?

кто там не был идолопоклонником? кому Бог говорил об идолах?

про субботу для еврейских беженцев за три недели до заповедей на Хориве мы уже сто раз говорили.

что во времена Араама Бог говорил о блуде? про Содом мы знаем. что им Бог говорил?

знаю, что вы уйдете от всех этих вопросов, так что анализ вашей кучи не получится по вашей же вине. )))

Старожил
-206
|4 Окт 2017
1
Цитата Elizar
Совесть есть Елизар у вас? Или вы хотели остановить грех, в уже остановленных Господом святых?

Иисус явился для уничтожения греха своей Жертвой. Жертва на кресте принесена = грех уничтожен. Таперича совесть наша отчищена от мёртвых дел ( = от дел Закона).

Чем очищена? Очищена кроплением Кровью Агнца, то есть очищена верой в Кровь Иисуса, пролитую Им на кресте.

Эта совесть наша нас не обвиняет, не осуждает. Она добрая, окроплена голгофской Кровью.

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
7
Цитата mirvam7
Малахия 4:4 о чем? Что говорит Бог? Отделяет декалог от другого закона?

о законе Моисея для Израиля со всеми в нем уставами и правилами.

чего Декалог отделять от закона? декалог фундамент - конституция. а закон Мосеев - надстройка на фундаменте. если убрать фундамент, то надстройка разрушится. уже вам показывал, как можно превратно токовать без Десятословия.

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
7
Цитата mirvam7
Как видишь закон декалога  знали и ранее.

тогда это не было законом, потому что нигда никому Бог ничего такого не говорил. люди где-то как-то сами сознавали, что так делать нельзя, но без закона делали. Каин убил, Иаков обманул, Сихем изнасиловал, Содомляне добивались своего, потому что закон их не останавливал, мол, все так делают.

когда утверждался беспредел, тогда Бог вмешивался потопом, смешением языков, дождем огненным.

Каин убил, и даже не извинился, а просто испугался, что и с ним так поступят. но Бог позволил ему успешно плодиться и размножаться. правда, потом всё это пришлось уничтожить.

Содомляне беспредельничали, и знаем чем там всё закончилось.

в Вавилоне люди пренебрегли Богом и Его повелением рассеяться по земле, результат очевиден.

Сихем изнасиловао Дину и братья без всякого закона уничтожили всех мужчин, чем очень огорчили отца.

Удален
mirvam7
|4 Окт 2017
2
Цитата Elizar
прочитал вот это и понял: не прикалывается, а просто до сих пор не понял о чем ему говорят.

А вы не можете что вам пишут.

Вы хотите на нас повесить закон Моисея,чтобы жили под законом Моисея.По букве

А вот как вам это буква нравится? :)

Помни день субботний, чтобы святить его;

9. шесть дней работай и делай всякие дела твои

По закону декалога вы должны 6 дней работать.Если субботу избрали 7 днем, то значит воскресенье рабочий день.

кор.3:6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей…

Теперь понимаете? Закон убивает.А жизнь по духу животворит.И совершенствует.

Согласен с баптистким вероучением? Правда в нашем городе их много с разными вероучениями.Мне нравятся нерегистрированные баптисты.Не знаю откуда у них ветка,то ли из Финляндии,то ли еще где.Они говорят :ЛЮБОВЬ превыше всего.Кто любит закон исполнил.Даже десятины не собирают.

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
7
Цитата mirvam7
Ну это: не смотри с вожделением.А ты хочешь чтобы был декалог:не переспи.

это одно и то же только с усилением ответственности.

остальное в этом посте не понял.

 

Цитата Bornagain8
Эта совесть наша нас не обвиняет, не осуждает. Она добрая, окроплена голгофской Кровью.

бывает и обвиняет и обличает, когда косячим.

Удален
mirvam7
|4 Окт 2017
2
Цитата Elizar
декалог фундамент - конституция.

Где написано конституция?Где написано фундамент?

 

Цитата Elizar
о законе Моисея для Израиля со всеми в нем уставами и правилами.

Уставы и правила начинаются с 21 главы Исход? :)

Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля,

равно как и правила и уставы.

 

Цитата Elizar
люди где-то как-то сами сознавали, что так делать нельзя, но без закона делали.

Не Бог ли Каину сказал что грех у тебя .Господствуй.А что за грех был у Каина? Желание уничтожить Авеля,убить.

Не Бог ли сказал плодится? Это закон?

только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте…Это закон?

Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен…Без закона как узнаешь о порочности?

Вроде вы же пишете, что христианам нужен декалог чтобы знать о грехе.

Ну давай выкручивайся.

Писатель
+12
|4 Окт 2017
2
Цитата mikl
Нарушение Божьего Закона Десяти Заповедей названо грехом беззакония, через что  верующие христиане нарушающие Закон Десяти Заповедей становятся детьми Дьявола и идут на погибель и ад.

А также христиане должны  убивать других по закону за нарушение закона! :)

Удален
mirvam7
|4 Окт 2017
1
Цитата aureorum
А также христиане должны  убивать других по закону за нарушение закона! :)

Это тоже был закон Бога

Книга Исход 32:27 пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро

За согрешения.

Закон имеет последствия.Закон убивает,даже за ошибки.

Даже если случайно неосознанно убил,все равно грех.Прощения не было.Но можно было убежать в спасительный город убежище.Потому и должен был принести жертву,чтобы другой вместо него умер.

Потому и нет на живущих по новому духу закон Моисея.В том числе 10 заповедей

Это нужно дать мирским на мирском сайте. Они не имеют дух Христов чтобы по духу жить.

Хотя они его имеют в законах государства.Частично.

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
7
Цитата mirvam7
Вы хотите на нас повесить закон Моисея,чтобы жили под законом Моисея.

вы по-русски понимаете или нет? вам уже раз семь сказал тут, что никто на вас не собирается навешивать закон Моисея. вот что такому еще говорить? а он всё своё бубнит как в обмороке. )))

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
8
Цитата mirvam7
По закону декалога вы должны 6 дней работать.Если субботу избрали 7 днем, то значит воскресенье рабочий день.

мы тимеем в нашей стране привелегию от Бога и правительства не работать в воскресение, поэтому имеем два выходных от работы дня. и делаем в эти дни отдых и совместное поклонение Богу в торжественном собрании.

 

Цитата mirvam7
Где написано конституция?Где написано фундамент?

Христос сказал: Матф.22:40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

 

Цитата mirvam7
Уставы и правила начинаются с 21 главы Исход? :)

именно об этом уже тут говорил несколько раз, но вы же не читаете.

Удален
mirvam7
|4 Окт 2017
2
Цитата Elizar
никто на вас не собирается навешивать закон Моисея.

Значит мы свободны от закона Моисея, живя по любви к людям?

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати…

Для чего нужно исполнять декалог? Чтобы оправдаться или похвалится?

Нельзя убивать я давно знаю.А вот чтобы другого не убить - надо себя распять(умертвить похотливые желания) и самому умереть законом Христа(усмирить плоть) услышал только во Христе.Мне кажется 2 закон лучше помогает не убивать, чем первый.Так?

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
6
Цитата mirvam7
Не Бог ли Каину сказал что грех у тебя .Господствуй.

добрый совет Каину. хотя в общем можно рассматривать как закон господствовать над грехом.

господствуйте, если можете.

 

Цитата mirvam7
Не Бог ли сказал плодится? Это закон?

назвать законом это нельзя, потому что это внутренняя бтологическая установка от Бога.

никто не может обвинить человека, если он бесплоден или не может иметь потомство по какой-либо причине. если назвать это законом, то будут виновны все бездетные.

 

Цитата mirvam7
только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте…Это закон?

эту заповедь можно назвать законом, но она не была утверждена в виде закона. поэтому многие народы не соблюдают эту заповедь и Бог их не уничтожает за это. значит в данном случае тогда это было высказано пожелание Бога, а не закон.

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
6
Цитата mirvam7
ходи предо Мною и будь непорочен…Без закона как узнаешь о порочности?

интресный вопрос о взаимоотношениях двух личностей. наверно Аврам должен был спросить у Бога: а что такое непорочность? ведь Бог никаких инструкций и даже закона о непорочности никому не давал.

Иов имел ли какой закон, кроме того, который был выработан самими людьми в их обществе по собственному понятию справедливости и правды. так и Аврам мог ходить в непорочности по подсказке своей совести.

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
6
Цитата mirvam7
Вроде вы же пишете, что христианам нужен декалог чтобы знать о грехе. Ну давай выкручивайся.

ничего подобного. это вы мне нечто приписали, или покажите такие мои слова дословно. о грехе человек может знать из закона Мосеева, а не из Декалога. Декалог нужен для регулирования отношений между Богом и человеком, и для отношений между людьми. Декалог является основанием для закона.

и для нашего закона Декалог является основанием.

 

Цитата mirvam7
Потому и нет на живущих по новому духу закон Моисея.В том числе 10 заповедей
никто вам закон моисея не предлагает. сказано вам в очередной раз. вы слепой и глухой?
десять заповедей стоят особняком от закона Моисеева и Иисус на них строит свое учение.
Удален
mirvam7
|4 Окт 2017
4
Цитата Elizar
мы тимеем в нашей стране привелегию от Бога и правительства не работать в воскресение, поэтому имеем два выходных от работы дня. и делаем в эти дни отдых и совместное поклонение Богу в торжественном собрании.

Ага, значит благодать понравился?  Декалог не хотите исполнять:6 дней работай ? :))))))

Может всетки отойдешь от ложного вероучения к баптисткому ? -Конец закона Христос!

упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир…

упразднив закон заповедей

22.ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, чтобы представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою,

23. если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.

Вот ни слова нет "если исполняете закон 10 заповедей "

Еще добавлено

а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

как насчет работы?-6 дней работай и делай всякие дела.

Закон Ветхого Завета это буква.Обязательно к исполнению.За неисполнение смерть,проклятие было.Читал наверное?

В жизни я с Господом живя по духу не испытываю проклятий:сплю спокойно кошмары не снятся,есть пища ,вода и даже "кофе(цикорий)" есть одежда,в больнице не был очень давно(кроме проверки),в семье все живы никто не нищенствует,мир с соседями(кроме нескольких мирских православных ниже по этажам)мир с родней,мир с женой,мир с Богом.Почти ни в чем не нуждаюсь,есть хата,есть мебель и даже холодильник.

Ну вот подарок,гости пришли...:))))Пока

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
7
Цитата mirvam7
Это нужно дать мирским на мирском сайте. Они не имеют дух Христов чтобы по духу жить. Хотя они его имеют в законах государства.Частично.

вы говорите, что имеете дух Христов, а отвергаете слова Иисуса и Его заповедь о любви к Богу и ближнему.

 

Цитата mirvam7
Значит мы свободны от закона Моисея, живя по любви к людям?

вы это только сейчас поняли после десяти страниц противления такой простой мысли?

теперь пройдите обратно по всей беседе и посчитайте сколько раз вам это было сказано?

и сколько раз вы ничего не слышали, а в непонятном азарте сопротивлялись этому утверждению.

Удален
Валерий Слово
|4 Окт 2017
0
Цитата Bornagain8
Это он! Пляшущий царь Давид!

вы путаете эйфорию с невменяемостью

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Удален
Elizar
|4 Окт 2017
8
Цитата mirvam7
Для чего нужно исполнять декалог? Чтобы оправдаться или похвалится?

ибо в нем любовь к Богу и любовь к ближнему.

еще раз прошу вас сказать мне и всем тут читающим: какую из заповедей декалога вы не исполняете, и категорически отказываеьесь исполнять?

прямо откройте исх.20 и прямо по порядку.

 

Цитата mirvam7
Нельзя убивать я давно знаю.А вот чтобы другого не убить - надо себя распять(умертвить похотливые желания) и самому умереть законом Христа(усмирить плоть) услышал только во Христе.Мне кажется 2 закон лучше помогает не убивать, чем первый.Так?

давайте без разглагольствований религиозных.

странное у вас рассуждение про не убивать.

просто не убивать вам не работает, а нужно чтобы вас самого сперва как следует распяли, только тогда вы начнете понимать, что других убивать нельзя.

может быть вами так же круто усваивается заповедь про прелюбодеяние?

Удален
Elizar
|4 Окт 2017
7
Цитата mirvam7
Ага, значит благодать понравился?  Декалог не хотите исполнять:6 дней работай ? :))))))

четыре дня на производстве и два дня дома на хозяйстве. седьмой день отдых Господу. хи! )))

 

Цитата mirvam7
Может всетки отойдешь от ложного вероучения к баптисткому ?

может разберешься в сути вопроса, а потом будешь указывать?

Старожил
-206
|4 Окт 2017
3
Цитата mirvam7
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою

Да, да, есть такое в библии.

Писатель
+233
|4 Окт 2017
4

Как водитель в третьем поколении, приведу такой пример.

Допустим, в ПДД (Правила Дорожного Движения) долгое время была статья "Нельзя сбивать пешеходов".

В новой же редакции ПДД, допустим, сказано примерно следующее: "Если водитель, увидев пешехода, выходящего на перекресток (проезжую часть) не сбавил скорость и не остановил транспортное средство с целью пропустить пешехода, он виновен таким же образом, как если бы он сбил пешехода".

И вот, находится горе-толкователь, который бегает по форумам и соцсетям и кричит: "Нельзя сбивать пешеходов!!!"

А ему говорят: это и так понятно и без твоих напоминаний. Мы живем по новому закону, по новой редакции ПДД - теперь ты пешеходоубийца даже если реально и не сбил его, а лишь создал ситуацию, которая потенциально могла бы угрожать здоровью и жизни пешехода (а вдруг тормоза откажут?).

Новый закон, Христов закон, на самом деле более жесткий и исполнить его простым заучиванием Декалога не выйдет. Фарисеи-то формально соблюдали Декалог, но внутри были злы и по итогу убили Христа.

Старожил
-206
|4 Окт 2017
2
Цитата lomeiko2
А ему говорят: это и так понятно и без твоих напоминаний. Мы живем по новому закону, по новой редакции ПДД - теперь ты пешеходоубийца даже если реально и не сбил его

Блестяще!!! Именно так!!! Моисеевцы низлагают Иисусовы нормы жизни до уровня "пещерных" Моисеевых.

Я понимаю, что Моисей - человек Божий. Я понимаю, что закон Божий дан был через Моисея. Но я такжже понимаю, то с переменой священства произошла и перемена закона.

Удален
IVANYCH
|4 Окт 2017
2
Цитата lomeiko2
А ему говорят: это и так понятно и без твоих напоминаний. Мы живем по новому закону, по новой редакции ПДД - теперь ты пешеходоубийца даже если реально и не сбил его, а лишь создал ситуацию, которая потенциально могла бы угрожать здоровью и жизни пешехода (а вдруг тормоза откажут?). Новый закон, Христов закон, на самом деле более жесткий и исполнить его простым заучиванием Декалога не выйдет. Фарисеи-то формально соблюдали Декалог, но внутри были злы и по итогу убили Христа.

-

Вам в голову мысль не приходила - декалог Бога не отменен , а ответственность за его

соблюдение возросла пропорционально данной благодати жертвой Иисуса Христа ? ))

-

 

Цитата Bornagain8
я такжже понимаю, то с переменой священства произошла и перемена закона.

-

Не понимать собственные слова - это не похвально для человека ))

-

Ключевое слово -- Перемена священства , где священики работают ?

В храме , конечно . Так где произошла перемена ? Может все таки в

храме ; и изменился закон служения в храме , а не декалог как вечный

закон БОГА ? = )))

-

Некоторые путают причину и следствие , ставя их в одну плоскость .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|4 Окт 2017
1
Павел назвал 10 заповедей смертоносными буквами,

-

Сами придумали о 10 заповедях или лжете ? Отрывок приведите без своих

редакций ))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|4 Окт 2017
2
Цитата mirvam7
Гора Сина́й (ивр. ‏הַר סִינַי‏‎, Хар-Синай; также гора Моисея, гора Хорив) — гора на Синайском полуострове в Египте. Согласно Библии, на этой горе Богявлялся Моисею и дал Десять заповедей.

-

Хватит в заблуждение вводить людей -- гора Синай находится в Аравии , а не в Египте ,

читай Галатам 4;25 --

-

" Ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому

что он с детьми своими в рабстве ."

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Elizar
|4 Окт 2017
6
Цитата lomeiko2
Как водитель в третьем поколении, приведу такой пример.

эка невидаль - водитель. если бы сказал "космонавт в третем поколении" ))

и вы ответьте таки на вопрос: какая из статей Декалога вам не по вкусу и вы считете её не обязательнй.

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.