значит вы не читали даже декалог. там про смерть за субботу даже и намека нет. )))
значит вы не читали даже декалог. там про смерть за субботу даже и намека нет. )))
-
Как же не считаете если утверждаете что в аду все мучаются ? )) Как мертвые могут
мучиться если они мертвые и ничего не чувствуют ? )))) Какое то противоречие в вашем
исполнении )
-
-
Каким образом я могу вас заставить что либо делать без вашей на то воли ? )))
-
-
Спасибо за совет -- уже посмотрел буквально )))
-
-
Это не моя терминология -- это слова Библии, Слова Божьего )
-
-
А я про эллинско- языческий -ад- ничего и не говорил , я вам про могилу из Писаний говорю ))
-
-
Вы ж понимаете , что противоречите сами себе -- смерть есть смерть и прекращение
всяческой жизни (существования в том числе )))) Всё в руках БОГА , а не смерти
и могилы )
-
-
Не считаю , а верю в Слово Бога , а не в легенды фарисеев (взятые евреями из Вавилона
Навухоносора) о лучшем и худшем месте для вечной жизни человека . Проверьте себя --
прочитайте эти слова , где там что либо сказано про ДУШУ человека ))))) --
-
"Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его."
(Лук.16;22)
-
это у вас от того, что вы себе думаете всё время телесными категориями, а там в аде души без тел. тла уже в могилах похоронены. а в аде мучаются души без тел, без жизни вечной, но с работающим разумом, с работающими чувствами, с работающей волей со всеми желаниями.
своими высказываниями можете заставить думать о ваших действиях.
прошу мои цитаты выкладывать законченными предложениями, а не обрывками слов.
или не цитируйте вовсе. а то под моим ником выставляете невесть что. а то могу ведь вот так ваше предложение урезать:
как вам такое обрезание? )))
и чего же дальше не цитируете?
"23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его "
по вашему убеждению этого богача закопали прямо в ад.
а за великой пропастью там рядом лоно Авраамово с Лазарем.
логично? ))
-
На вашей совести ))) Вы ищете то чего нет ))
-
-
Похоже на слово телефон ))) Вы точку поставили в слове -тел.- )) Я не напрягаюсь по этому
поводу -- полагаюсь на Писание написаное Святым Духом и более того не мудрствую , не
выстраиваю теории о том что там дышит , что не дышит , что живет , что не живет . Знаю
одно -- со смертью человека умирает и его душа , так как душа тела в крови (у всего живого),
а дух данный от БОГА , к БОГУ и возвращается )
-
Если вы говорите что у души есть чувства , ощущения , память , то тем самым вы говорите , что
человек в телесном виде попал в ваш языческио - эллинский "Ад" , так как душа в отрыве от тела
существовать не может , потому что душа это и есть жизнь тела )))
-
-
А что там цитировать -- разве там о ДУШЕ человека хоть слово сказано ? ))))
-
Вопрос -- где в притче Иисуса Христа адресованой фарисеям (вы ж не фарисей) ,
сказано о душе человека ? )))
-
-
По моему убеждению это притча рассказанная Иисусом Христом специально для фарисеев ,
которые считали , что богатство спасает их жизнь от гибели )))
-
-
-
Сказки сатаны о бессмертии души уже изгнали Адама и Еву из Едема , нарушением воли
БОГА . БОГ же ясно и четко сказал -- "смертью умрете", а вы здесь про какую то жизнь
после смерти в стилистике сатаны рассказываете ))
-
а где нужно ставить точку в конце предложения "там в аде души без тел."?
вот так вот вы понимаете то, что вам стараюсь пишу.
.........
(Реплика отмодерирована, переход на личность удален - правило 5)
-
Как по мне так общение бесценно )) Бог с вас и меня спросит что каждый делал ,
что бы донести Его истину до ближних и дальних -- это надо всегда помнить .
В этом плане декалог БОГА это фундамент веры во Христа .
-
Очень важно понимать, что Закон (10 заповедей декалога +603 заповедей) имеют власть над Старой Тварью.
Закон имеет власть над человеком ДО ТЕХ ПОР ПОКА ТОТ ЖИВ.
Но вы, братья мои, умерли телом Господа Иисуса на голгофском кресте.
Затем в Нём же и совоскресли как Новый вид существ.
А Закон - для Старой твари.
-
-
Новая Тварь ? )) Уважаемый -- хватит с мусором мешать опонентов , пишите в более
уважительной манере свои посты .
-
-
IVANYCH, a где мучаются люди вообще, живые? Только на земле, что-ли? Некоторые и на земле даже очень наслаждаются - с рождения и до смерти - во сне.
Лег - и умер.
Значит , верно ли я поняла вас IVANYCH, что с прекращением жизнедеятельности
физического тела любого человека , это конец существования всего , включая
и его "личность" как таковую: души, духа человеческого, т.е. всего того,
что нельзя физически потрогать.
Т.е. как в книгах - смерть,"аннигиляция" - конец абсолютный и полный.
А что дальше?
Все люди просто говоря аннигилируется - вот были они - и ...нет!
Так, что ли?
Ада - нет, тела физического - нет, ничего больше нет.
А как насчет рая? Тогда зачем он вообще, по-большому счету? Все же исчезнет, один прах останется?
Тогда какой смысл во всех этих споров о Декалоге? Заповедях ? Какя разница , кто их исполняет, а кто не исполняет?
Все же просто умрут , и - потом - ничего? Да?
Асд считают, что человек засыпает. до времени прихода ХРиста.
Что такое сон?
Мозг работает. разум работает, во время сна. пУсть не в реальности. в некоем искуственном мире. перерабатывается информация. принятая за день.
т.е. в некоей мере. очищается разум от лишнего груза. Перезагрузка, для нового дня и новой порции "мусора" извне.
Душа не может отключиться. не может умереть. Ее нельзя убить, просто убив тело. Надо в духовном. ее стереть - во всех временных периодах, надо стереть воспоминание о ней, у всех людей, знавших ее, все ее дела, на земле и в духовном.
Т.е. перекроить историю, ибо понятие времени условно. Т.е. ложное понимание существования только в данный моментальный период времени, понимаемый как "ныне".
Человек либо есть ,либо его нет - именно так воспринимается время Богом. кАк статика. Бог - не Бог мертвых ,но у Него все живы...
-
Читайте Писание и имейте веру --
-
-
"Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели,
как прочие, не имеющие надежды. Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес,
то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним............ потому что Сам Господь при
возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе
воскреснут прежде"(1Фесал.4;13-16)
-
-
-
-
-
На счет души ошибочка -- душа тела в крови , хотите "подержать" и потрогать душу --
все это есть в крови всего живого , не рекомендую . Что до остального --
-
Умирая люди и все живое отдают БОГУ дух , а не ДУШУ , как учит официальная (Латинская,
Ортодоксальная) церковь --
-
"Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают [все] помышления
его. "(Пс145;4)
-
"Человек не властен над духом, чтобы удержать дух, и нет власти у него над днем смерти,
и нет избавления в этой борьбе"(Екл.8;8)
-
"Там плавают корабли, там этот левиафан, которого Ты сотворил играть в нем.
Все они от Тебя ожидают, чтобы Ты дал им пищу их в свое время.
Даешь им - принимают, отверзаешь руку Твою - насыщаются благом;
скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются"
(Пс.103;26 -29)
-
-
"Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав,
испустил дух. (Лук.23;46)
-
" Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух."
(Иоан19;30)
-
Дела плоти известны - ЕРЕСИ.
Хорошо, дух отдают Богу . А разницы нет - как этот дух в своей телесной оболочке - физическом теле жизнь здесь проживал?
Они все эти духи, собираются у Бога вместе?
И те кто в теле думать не думал даже о Декалоге и заповедях , а уж тем более исполнения их?
И те кто скурупулезно и тщательно все это изучал и старался исполнять. ?
Без разницы - все после смерти - дух всех ведь идет к Богу?
Да, IVANYCH согласна: и читать надо и веру иметь надо.
Вот и читаю я Писание. Вот то что вы процитировали - тоже прочитала.
Стараюсь понять ваши высказывания . Веру тоже имею, поэтому и вопросы
возникают, вот вам и задаю:
Мне непонятно, если дух человека - любого, как я поняла из ваших утверждений
идет к Богу, т.е. он(дух) уже с Богом, ведь?
А потом, в тот час,(опираясь на этот стих) как надо понять? происходит какая-то "рассортировка" дух того, кто умер во Христе - опять облечется в физическое тело? Или может какое-то другое, но тело?
А те, которые умерли не во Христе, их дух так и останется духом и притом у Бога? Где и был с дня смерти человека, его плоти?
Только вот дух этот плоти не получит - не будет у него тела, да? Так духом и будут пребывать у Бога?
-
Дух это не автономное существо ))) Дух человека появился у Адама от БОГА --
-
"И создал Господь Бог человека из праха земного , и вдунул в лицо его дыхание жизни ,
и стал человек душою живою"(Быт.2;7)
-
Дух человека от БОГА и после смерти к БОГУ и возвращается . Жизни (души) человека без
духа от БОГА быть не может . Где у БОГА находится дух всего живого ?? Вопрос интересный --
в свое время узнаем )) Знаю одно -- дух человека это и есть его характер , праведность , дух
может быть и подавленым и слабым, так же знаем это из Библии , но ясно , что жизнь
человека отражает состояние его духа -- чем человек духовно себя "кормил" всю свою жизнь ,
такой у него и дух .
-
-
На то и есть воскресение от БОГА -- каждый воскреснет в своем теле , когда БОГ даст
дух умершим , как в случае с Лазарем и Иисусом . В своем теле воскрес Иисус Христос ?
В своем теле воскрес Лазарь ?
-
-
Писания читали ? -- воскреснут все, сначала праведники , а потом и нечестивые , но
все до одного будут воскрешены БОГОМ . Такое множество людей -- за всю историю
человечества это может более десяти миллиардов людей , и все будут воскрешены
БОГОМ , к сожалению не все они праведники .
-
Писание читала.
Но вот под таким углом понимания , рассматривая данные стихи, как вы пишите , возникли вопросы.
Задаю вам, потому что веру имею в Бога и его Слово Божие.
Если можно, то пожалуйста обьясните по-подробнее вашу точку зрения:
верно ли надо понимать,
1/что в духе заключается вся совокупность всех тех черт- личность - которые всегда отличны от других ?
2/и вот этот дух или другими словами - уникальные для каждого человека - личностные характеристики в дух идут к Богу - на время?
3/эти все пребывающие у Бога духи , независимо как прожили свою жизнь на земле, хранятся каким-то образом, вам неизвестным ,
все вместе до определенного часа?
4/в опеделенный Богом час - начинается "сортировка" этих духов по " качеству" их жизни на земле, до их физичиской смерти?
т.е. те - кто "хорошо", "правильно" согласно Декалога и заповедей - в первую очередь получают снова их же прежние тела в каком возрасте они умерли?
а те кто "нехорошо", не исполняющие Декалога и заповеди - во вторую очередь - а они какие тела получают , тоже как и те? первочередные? или нет?
5/ а теперь все в телах, что теперь? опять все вместе? никакого преимущества "Декалог исполняющих" от не исполняющих?
6/все опять будут себе жить поживать на той же земле, все вместе?
Вот что о духе (то есть о внутреннем человеке) говорит Истина Слова Божия:
Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу,
когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.
Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
Вывод: Мы - это и есть этот невидимый внутренний человек, рождённый от нетленного СЕМЕНИ, исшедшего из чресл Бога - рождённый от вечного Евангелия. А внешнее физическое тело - это храмина, хижина, палатка.
Все , что вы написали Bornagain8 - известно, вопросов не вызывает. Понятно.
Задаю о том, как все будет происходить уже после физической смерти тела человека,
именно под тем углом, как озвучивает, понимает IVANYCH.
нет! не хватит! давайте с начала, а не с середины. мы с середины штук 200 вот таких отложим только для участников ветхого завета.
-
Что бы подробно ответить на эти вопросы необходимо привести здесь всё "Откровение"
и часть четырех Евангелий от Матфея , Марка , Луки и Иоанна , не забывая о Деяниях и
Ветхом Завете ))
-
Это большой массив информации который человек должени изучить сам с Духом истины ,
о Котором говорил Иисус Христос своим ученикам накануне распятия .
-
Краткое изложение учения о воскресении мертвых ? -- Ииусу Христос об этом говорил и более
того -- делал неоднократно , воскрешая людей , но тема не об этом .
-
-
-
Мало кто спорить будет , что дух человека - это его характер .
-
Где находятся или "хранятся" духи вопрос забавный -- думаю там у БОГА они будут дома ,
потому как оттуда они и вышли от БОГА )
-
-
Есть поговорка -- "креститься надо когда кажется" .
-
не знаю какая связь между десятью заповедями и кровью жертв?
а вы хоть знаете ли для чего проливалась кровь жертвы? Иисус для чего пролил кровь?
кровь Иисуса тоже не для праведников?
вы ныне свои грехи чем очищаете?
по-вашему, где проливается кровь жертвы, это место не для праведников?
а как же сораспятие? как же Голгофа?
не можете ответить на такие вопросы, а такие заявления делаете.