Читайте внимательно во всей теме и Писании Н.З. - десятисловие В.З. есть закон, и отменен.
Читайте внимательно во всей теме и Писании Н.З. - десятисловие В.З. есть закон, и отменен.
никакой закон ни в каком завете не отменен.
при переходе из одного завета в другой, на человека просто перестает действовать закон того завета, из которого человек выходит, и начинает действовать закон того завета, в который человек входит.
В том понимании, которое вы представляете - однозначно ересь. БОГ ТВОРЕЦ ОДИН, другой - не Бог, его просто понимают "Богом", к тому и относяться СЛОВА: "Да ЗНАЮТ ТЕБЯ ЕДИННОГО и ИСТИННОГО БОГА и Посланного ТОБОЙ ИИСУСА ХРИСТА", что по ходу означает, что пркежде не Знали. Можно "через, по Посланному ТОБОЙ ИИСУСУ ХРИСТУ". Про что Иоанн и пишет "БОГА не видел никто никогда" пока ЕГО (БОГА) не ПОКАЗАЛ ИИСУС ХРИСТОС. Нет? Незнаю, насколько мне Открыто(?), Силой Явления ИИСУСА ХРИСТА скомпрометировано всё Откровение(?) Израиля, Моисея о БОГЕ. Так как Характер и Метод Действия БОГА(?) по Моисею, абсолютно не виден в ИИСУСЕ, ЕВАНГЕЛИИ. Вы, по моему, серьёзно заблуждаетесь, понимая БОГА, по разному Действующим в разные времена, БОГ НЕ МЕНЯЕТЬСЯ. Вот Павел грекам: "
Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем‐либо нужду, Сам давая всему жизнь и дыхание и все. От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас, ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род». Итак, мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого. Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых." Если видете то: всем и времена неведения..
Я просто в шоке, от такой постановки аргумента. Хте вы это вычитали. Мы что тут лозунгами пришли обменяться? Я ж просил объяснить, каким образом и по каким признакам, вы отделили декалог от остального "закона". Хте именно ДУХ СВЯТОЙ, Перестал ГОВОРИТЬ Моисею и Моисей начал писать, в Писание которое уже не нам(?) - всем людям, отсебятину. Поймите, аргумент Елизара про: на камнях - всем, в свитках - евреям лично, не аргумент, так как декалог, уж не говоря о сомнительности первых 4х заповедей, куций правовой документ, намного "проигрявающий" Упомянутым ИИСУСОМ 2х заповедей, которые хоть гипотетически охватывают всё правовое поле. И выж уважаете контекст, а по 19, 20 Исход, чётко видно, что это Откровение(?) ИЗРАИЛЮ, пришедшему под гору, именно ему. И если не хотите подчиняться остальному, то и декалог не трогайте, канул он в лету, на камнях вместе с ковчегом с "херувимами" - и "мир" его праху....
О! То вы "загнули". То у вас два Бога(?), я в Моисеева не верю, сказал бы даже, по Воле ИИСУСА, у нас с ним война, за души людей. За ваши смотрю тоже. Не?
нет
1 послание Иоанна 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/48/3/
3акона Десяти заповедей в Новом завете НЕТ, да и в Старом Завете был только Закон Моисея и 10 заповедей только как часть Закона Моисея.
Читаем :
4 Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.
Малахия 4 глава – Библия: https://bible.by/syn/39/4/
А в моём понимании, декалог с5й по 10ю, это понимание добра и зла, имеющегося у всего творения от ТВОРЦА, от Начала причём не полное понимание(в декалоге). ОТЯГОЩЁННОЕ декалогом с 1й по 4ю, с непонятным пониманием БОГА, преткнувшее иудеев, в Истории с ИИСУСОМ, отвергших ПРАВЕДНОСТЬ и СВЯТОСТЬ от БОГА, предлогаемое нынче ЕГО ТЕЛУ... Вот ведь вопрос: поступающий по декалогу, пытающийся всеми силами - Свят; или поступающий, пытающийся всеми силами, поступать так как ОН Поступал?... Я ведь понимаю ваше и ваших союзников опасение, что в отсутствии "закона" в Церкви начнёться бедлам. И по тому спрашивал, неужели вы считаете, что подражающий ИИСУСУ, Ведомый ДУХОМ СВЯТЫМ, по вашему станет "безпридельно" грешным? Что есть БЛАГОДАТЬ? Право грешить или Способность не грешить? Я вроде понимаю вашу концепцию, выведенную вами с 7 Римлянам, по которой в нас, Освящённых Духом, по прежнему "доживает" Адам, которого по прежнему надо здерживать "законом": "тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию — закону греха". Типа: нельзя Адам, фу. Но декалога тогда мало, а "запустить" весь механизм Моисея значит, положить свои кости в пустыне. Не? Веть тут соблазн, ждать Праведность от, скажем суботнего безделия. Да и Очищение прежних грехов, разве происходило по "заказу" души осознавшей, опознавшей через закон грех? БОГ ТВОРЕЦ, ОН в нас лучше разбираеться. Не? Вот Писание против такого подхода: " Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа или через наставление в вере? Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?"
Мы не под Законом Моисея 10 Заповедей а живем Христом по Благодати.
-------
упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир… (Послание к Ефесянам 2:15)
Христиане - это дети Божии которые могут обращаться к Богу израильскому как Отцу, что не мог делать израильтянин не рожденный Свыше.
Послание к Римлянам 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/5/
---------
обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством одного – Иисуса Христа.
-------
обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни
Благодать - это свехестественная способность христианина праведника --- не делать то чего не хочешь делать !!!!
нельзя придумывать небылицы для унижения человека, который не пьянствует и не швыряет камни в чужие окна.
......
Переход на личность удален - правило 5
......
И ненавидеть врага надо ?
"и книги открыты были, и судим был каждый по написанному в книгах."
Говорю вам истинную правду: тот, кто слышит Слово Мое и верит Тому, кто послал Меня, обрел вечную жизнь. Не предстанет он перед Судом – он уже перешел от смерти к жизни.
Евангелие от Иоанна 5:24 – Ин 5:24: https://bible.by/verse/43/5/24/
Цитата Святой
7:7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
---
если бы закон не говорил: не пожелай. - "не пожелай" это из десятисловия, из десяти заповедей. И Слово Бога, через Павла утверждает, что это - ЗАКОН (речь о законе Моисея).
Послание к Галатам 3 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/55/3/#22
Конечно можно и даже нужно.
Но их то "терминологии оккультных восточных течений?" еще никто, включая Римму и не применял еще здесь.
А чтобы внести ясность в этом моменте , то сообщаю вам лично светомузыка, что слово Трансценде́нтность, это латинское слово transcendens – что означает на русском < выходящий за пределы, превосходнейший.>
этот термин ничего не имеет общего с терминологии оккультных восточных течений. Вот как раз в тех течениях этот термин и не применятся .
А применяется имено в богословии во всех работах христианских библеистов, как у вас на бывших просторах СовСоюза, так и в Европе и Америки.
так вот ,
Трансценде́нтность Бо́га - богословское понятие, означает что Бог - Причина всего сущего, Бог запределен всему сущему, бесконечно возвышается над всем тварным бытием, и он есть Сущий над всем и вся. Эта трансцендентность, и есть природная отличность Бога от физического мира и
описывается в Библии словом “Дух”- “Бог есть Дух”.
И Бог говорит нам в Библии " “Я Бог, а не человек; среди тебя — Святый” Ос. 11. 9
И если ОН , Бог не является человеком, то, значит, Он — существо иного порядка, находящееся по Своей природе вне нашего мира - Он Нетварная Личность - Абсолют Святости и Праведности для нас Его творений , т.е. трансцендентный.
Ну конечно , выражаясь вашим языком - НЕ pavel kaz, так дело не пойдет.
Потому что вы не читаете внимательно то, что есть в комментариях Риммы.
Вы еще ни одного раза
не представили какой - то довод конкретно на МОЙ тезис.
Вы постоянно разговор ведете сам с собой, со своими понятиями , только не с теми, что озвучивает Римма.
Вот яркий тому пример ваших бесед сам с собой
цитирю ваши слова,
pavel kaz :То у вас два Бога(?), -
получается , что как будто кто-то вам сказал, что есть Два Бога - а вы вот недоумеваете по поводу такого.
Но ведь это же ложь, самая настоящая. Никто вам и не говорил , что наличиствуют два бога каких-то.
И далее исходя из этого вы возвещаете другое совсем неудобовразумительное о себе
pavel kaz :" я в Моисеева не верю,.." - получается, что кто-то утверждал , что pavel kaz верит в какого-то Моисея , и вы, вот опровергаете это . Но ведь никто такое вам и не озвучивал, вообще, нигде.
И далее, исходя из своих собственных придумок, вы сообщаете, что вы
pavel kaz :", по Воле ИИСУСА, у нас с ним война, за души людей. За ваши смотрю тоже. "
Только непонятно , с кем < с ним>? С Моисеем что ли война? Или вы с Иисусом за души людей воевать желаете?
И если так, то кто же вам припятствует в этом ?
И какое отношение вообще имеет ко всем вашим желанием и словам таким - содержание того именно поста Риммы?
Один только вывод, напрашивается : вам и не нужен собеседник, вы сам с собой беседует, выдвигаете какие то тезисы, потом сам с ними же своими предположениями и спорите, выдвигая то один , то другой аргумент , причудливее первого.
А до содержания и всего контекста того, что вам пишет другой человек вам и дела нет.
Это в ваших словах делается вами, подлог , а не в словах определяния , которые озвучивает Римма., Увы.
Вы тем стихом из книги Малахии 4;4 ничего не можете опровергнуть, но только подтвердить, что
многократно озвучивала Риммма а именно :
привожу тот стих из книги пророка Малахия 4:4 -
Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.
и то, что многократно озвучивала Римма :
Десятисловие - есть Воля Бога-Творца , выраженная в словесной форме людям. И все. Не более и не менее.
Все, понимающие русский язык - не найдут ни одного слова, в определении , данной Риммой - противоречащие тому, что написано в книге пророка Малахии.
Сравниваем :
Да :
"Я заповедал" - Его Воля - Бога-Творца ,
да:
"для всего Израиля, равно как и правила и уставы" - выраженная в словесной форме людям.
и
видим как вы светомузыка, идя на поводу у своей собственной предубежденности о Римме, пишите такие напрасные укоризны, применяя слово <подлог> - неправомерно .
Вот другие форумчане - Святой и Праведность - у них все-таки меньший уровень предубежденности - поэтому они на предыдущих страницах -
принимая это определение - только уточнили, что с их точки зрения - данную Волю Бога Творца надо рассматривать только , Заметьте , опять же людям Ветхого Завета.
И все.
А почему Римма не совсем согласна с этим - она уже об"яснила в своих комментариях выше на стр 245-246 .. И заметьте , никто еще , тот аспект рассматривания не опроверг или даже не согласился.
Для ясности свет нужен. А кто любит тьму того свет ослепит и он ещё больше станет слепым.
Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
(Откровение Иоанна Богослова 3:17)
Да и со слухом то же самое.
Как перед каменной стеной,
Стоишь порой пред человеком.
И разгадать не хватит века
Чужого сердца мир иной.
Тебе и просто и понятно
То, что сокрыто от него.
Что дорого душе его,
Твоей и чуждо и превратно.
Порой с намереньем благим
И правоты своей в сознаньи
Своим ты поделиться знаньем
Желаешь искренне с другим,
Но он весь недоверья полн,
Никак понять тебя не может.
Его предубежденье гложет,
В душе сомнений целый сонм.
И ты в бессилии немом
Невольно опускаешь руки,
В груди непониманья муки,
Непостижимые умом.
И чтоб о чём-то говорить,
Болтаешь нехотя пустое,
А то понятное, простое
Боишься снова повторить.
Автор: Вера Кушнир
Конечно нет.
Поэтому , читая комментарии в этой теме -видишь что она скорее ваша, потому что это вы в ваших постах такое выражение "закон десяти заповедей"" присутствует.
Проверьте, перечитайте свои комментарии и других. Сравните.
В комментарияx Риммы - ни в одном- не найдете, for sure.
-
Аминь -- те кто ненавидит декалог БОГА , тот и называет его "законом десяти заповедей",
подводя под мысль , что благодать отменила закон , правда не уточняя , что отменен
религиозный закон Израиля , а не сами десять заповедей БОГА .
-
А вы святой ветхого завета?
Вы о ком ?
:) Так сказал Elizar.
-
Но слава Богу за Слово Его, и за Библию.
В оригинале звучит по другому.