Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Евангелие процветания -- ловушка или благо?

Старожил
+297
|3 Ноя 2015
1 Цитировать

Данная тема открыта после близкого общения на работе одного  моего знакомого верующего с  одним из харизматов . Водитель с которым ему пришлось работать не один  день (назовем его Игорь) оказался приверженцем догматов  процветании , жизненном успехе , карьерном росте , безапеляционном исцелении и несомненной власти христианина в этом мире . Информация , что харизматом он стал еще в 1998 году , знакомого удивила , так как Игорь курил  до сих пор , имел привычку разговаривать с коллегами по работе в резкой форме и иногда  агрессивной форме , оправдывая это производственной необходимостью и посягательством на свой  авторитет , но вместе с тем  уповал на результаты работы своей молитвенной и домашней группы , в решении своих проблем . Следует заметить , что руководство фирмы прислушивалось к его доводам и ценила его мнение .

Говорю это для полноты информации , а не для осуждения простых харизматов .

Чем является евангелие процветания для современных христиан ? Чем является евангелие процветания для вас -- просто желание обогащения , строительство царства Божьего на этой земле , всесторонним благом или просто еще одной ловушкой для неутвержденных христиан ?

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
W-P
+765
|3 Ноя 2015
2 Цитировать
Цитата IVANYCH
Чем является евангелие процветания

Откуда оно взялось, евангелие процветания?

--
Старожил
+556
|3 Ноя 2015
3 Цитировать

Евангелие процветания это одна грань.И она библейская. Взято с Ветхого Завета.

Только Евангелие имеет множество граней.Не только одну.Процветание духа важная часть в жизни христианина.А процветание материальное не самая важная.

33. Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает,

34. ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет.

(Св. Евангелие от Луки 12:33,34)

подвизаясь единодушно за веру Евангельскую
Старожил
+297
|3 Ноя 2015
1 Цитировать

Насколько понял , данный догмат (Евангелие Процветания) имеет свое возникновение с конца 1960 годов , начала 1970 х , тогда стало появляться так называемое Харизматическое Обновление , которое ставило своей целью посетить каждую протестантскую церковь и деноминацию . Например такое служение как "Бизнесмены полного евангелия" Демоса Шакаряна и "целительница по вере" Кетрин Кульман , сейчас насколько понял это Кеннет Коупленд , Бенни Хинн , Джойс Майерс и др. харизматические лидеры . В бывшем СССР это Ледяев , Мунтян и Тищенко .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+991
|3 Ноя 2015
4 Цитировать

В союзе о таком как (Евангелие Процветания) едвали кто слышал даже, наоборот один епископ сказал :"Есть брат а есть брать" хотя речь больше шла о таких кто ездил по церквях и собирал деньги как вроде для нужд.В самом слове процветание, нет ничего неправильного, а вот в учении другое дело, хотя с кого можно спрашивать, как обычно учат и здесь по разному? Дело в том что в ВЗ если так учили так они учили и отдавать, и это перешло в НЗ,  даже Иуда носил ящик для этого. А сегодня учат что все по вере, и если не "процветаешь" материально, значит вера слабенькая. На примерах  сегодня, все это процветание показывает на плотскую выгоду, вложи деньги и получишь с прибытком, и вложи тем у кого много, тогда и у тебя будет много.


Удален
ChristianMasters
|3 Ноя 2015
0 Цитировать
Приготовляйте себе влагалища не ветшающие

там действительно так написано?
Какой нецензурный ужас

Christian Masters Guild
Старожил
+297
|3 Ноя 2015
2 Цитировать
Цитата ChristianMasters
Какой нецензурный ужас

Еще может звучать как -- "вместилища не ветшающие." Кому как нравится 

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+87
|3 Ноя 2015
3 Цитировать

Кто то подумал от слова "влага", а правильно будет влагать, то есть, ложить, вмещать, класть и так далее.

Но это всё от состояния сердца, если оно целое, то есть целомудренное, то и выходит соответствующее из него.

Процветание Благо, если не уводит от Бога, но не каждый выдерживет (сохраняет верность Богу) испытание

процветанием. Но так как богатому трудно войти Туда (куда надо), то проповедь о процветании  только создаёт

трудности (в сфере верности) желающим идти за процветанием. А посему вывод, процветание далеко не всем

(христианам) полезно, а значит и его проповедь.

Мы союзники на ниве Божией
Удален
Зёбра
|3 Ноя 2015
5 Цитировать
Цитата Sacha
А посему вывод, процветание далеко не всем (христианам) полезно, а значит и его проповедь.

Есть в этом весьма и весьма щекотливый момент, на который хочу обратить внимание публики. Проповедующий обещания процветания как последствия даяния денег в данную религиозную общину, то ли по неведению, то ли по растлению души своей, начинает как бы пророчествовать людям о грядущем финансовом успехе. Однако жизнь показала, что обещания такие не имеют ничего общего с реальной действительностью, особенно финансовый кризис явственно это продемонстрировал. Значит, рассказывающий людям теорию евангелия преуспевания человек не только не знает будущего людей, но создаёт в их воображении обольщающую картину извращённой реальности вместо здравого учения о благочестии. Но все мы знаем, что лжепророчество это грех.

Привет! Я Зёбра!
Старожил
+87
|3 Ноя 2015
3 Цитировать
Цитата Зёбра
Значит, рассказывающий людям теорию евангелия преуспевания человек не только не знает будущего людей, но создаёт в их воображении обольщающую картину извращённой реальности вместо здравого учения о благочестии. Но все мы знаем, что лжепророчество это грех.

Думаю что здесь пытаются задействовать механизм веры, уча так, если будешь веровать, то по вере своей получишь.

Пытаются приобщить  людей, верой брать из невидимого видимое.

Я конечно не согласен с этим, потому, что считаю, что тогда не надо ничего ни кому делать, а сиди и верь, и посыпятся на тебя богатства не сметные и здоровье отменное и питание ресторанное и всё в таком же духе.

Мы союзники на ниве Божией
Удален
Зёбра
|3 Ноя 2015
3 Цитировать
Цитата Sacha
Думаю что здесь пытаются задействовать механизм веры, уча так, если будешь веровать, то по вере своей получишь. Пытаются приобщить людей, верой брать из невидимого видимое.

Нет, нет, нет, нет, что вы?! При чём здесь вера? Вера так не действует. Вера - это верить словам Бога от слышания, когда Бог вам это на самом деле говорит. Но если говорит человек, настаивая на том, что Бог обязательно в ответе за его слова, но это не срабатывает, то этот человек - лжепророк, слуга дьявола. И здесь задействуется не вера, а суеверие, называемое "визуализацией".

Привет! Я Зёбра!
Старожил
-111
|3 Ноя 2015
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Чем является евангелие процветания для современных христиан ?

На чём основано это процветание ?

На принципе : Приходи в нашу церковь дай нам денюжку , а мы помолимся за тебя

и станеш богатым !

--

Ты мне - я тебе ! Всё просто ....

Только процветают таким способом недолго , неожиданно откуда не возьмись - война !

Как только в одном месте собираются друзья , в другом собираются враги ... !

--

Св. Евангелие от Матфея 5:44
А Я говорю вам: любите врагов ваших,

И война не обязательно с обычным оружием , а чаще с финансовым , политическим и пр ...

--

Потому такого рода теории процветания , не учитывающие равновесие добра и зла ,

ввергают человечество сначала в положительные эмоции , а затем в отрицательные !

Но в общей сумме кроме волн ничего ...

--

Екклесиаст 1:14

Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все — суета и томление духа!

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Зёбра
|3 Ноя 2015
4 Цитировать
Цитата уталённый
На чём основано это процветание ? На принципе : Приходи в нашу церковь дай нам денюжку , а мы помолимся за тебя и станеш богатым !

Всё просто и никакого мошенства Стоящий за кафедрой лжепророк обольщает народ суеверием, которое похоже на любые мирские суеверия, обещающие внезапную денежную прибыль ниоткуда.

Привет! Я Зёбра!
Старожил
+87
|3 Ноя 2015
7 Цитировать
Цитата Зёбра
И здесь задействуется не вера, а суеверие, называемое "визуализацией".

Вот я про тоже и говорю. Как в психолгических центрах (довольно распространённых сейчас) учат на тренинге

практической визуализации, так же и в церквах пытаются научить механизму веры в теории, не раскрывая

этого механизма  (от того, что сами не знают о нём ничего конкретного). На самом деле и там и там учат

одному и тому-же, только в в салонах эзотерики, это делается профессионально. В церквах учение процветания,

учение брать верой, это чистейшей воды учение визуализации.

Мы союзники на ниве Божией
Старожил
-111
|4 Ноя 2015
0 Цитировать
Цитата Зёбра
Стоящий за кафедрой лжепророк обольщает народ суеверием

Даже настоящий Пророк призывающий к процветанию, призывает к сжатию

пружин прежней вольной беззаботной жизни !

И если у людей небыло таких нагрузок , то как и всякий не тренерованный спортсмен

они сходят с дистанции !

--

Св. Евангелие от Матфея 12:45
...и бывает для человека того последнее хуже первого ...

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Зёбра
|4 Ноя 2015
3 Цитировать
Цитата Sacha
учение брать верой, это чистейшей воды учение визуализации.

Таким образом делаем неутешительный вывод, что под видом учения веры практикуется оккультизм языческого пошиба.

 

Цитата уталённый
Даже настоящий Пророк призывающий к процветанию, призывает к сжатию пружин прежней вольной беззаботной жизни ! И если у людей небыло таких нагрузок , то как и всякий не тренерованный спортсмен они сходят с дистанции !

Аллегория некорректна. Читая послание Иакова, который обличал тщеславие пророчествующих себе успех в торговле в другом городе, невозможно не заметить, что он называет такое тщеславие не знающих своего будущего, но уверенных в финансовом успехе, злом.

Привет! Я Зёбра!
Писатель
+89
|4 Ноя 2015
2 Цитировать
Цитата ChristianMasters
там действительно так написано? Какой нецензурный ужас

А как же ваше "высшее" духовное образование??? Или сюда заходите - только поглумиться на Словом Божиим и верой христиан????

Старожил
-111
|4 Ноя 2015
0 Цитировать
Цитата Зёбра
Читая послание Иакова, который обличал тщеславие пророчествующих себе успех в торговле

Разговор не о тех кто сам себе , а о тех кто другим !

Да и вообще не в торговле дело !

Дело в перемене поведения человека !

--

Когда приходится укрощать себя ради дела, ради церкви !

Сжимать психологическую пружину  не понимая ,что разжатие непременно будет !

И именно в самый не подходящий момент !

--

Огромное количество одновременно разжимающихся таких пружин

приводят к революциям !

Главное одновременно их сжать , и побольше ...

--

И тогда неважно ради чего они сжимались , хоть ради самого святого ...

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Зёбра
|4 Ноя 2015
2 Цитировать
Цитата уталённый
Когда приходится укрощать себя ради дела, ради церкви ! Сжимать психологическую пружину не понимая ,что разжатие непременно будет ! И именно в самый не подходящий момент !

Самовольное смиренномудрие и приводит к таким "взрывам", вы правы.

Привет! Я Зёбра!
Писатель
+89
|4 Ноя 2015
1 Цитировать
Евангелие процветания это одна грань.И она библейская. Взято с Ветхого Завета.

В Новом об этом разве ни слова??

Процветание отдельновзятого верующего через его личные отношения с Богом - от Бога. "евангелие процветания" в том контексте, в котором его любят малевать местные тролли: злоупотребляющие церковными финансами служители, яхты и дорогие самолеты из пожертвованных денег, обещание преуспевания, если вы пожертвуете именно этому телепроповеднику и т.д - не от Бога. Тут уж надо мухи отдельно, а котлеты отдельно:))

Старожил
+556
|4 Ноя 2015
1 Цитировать
Цитата Antiтpолль
В Новом об этом разве ни слова??

В Новом Завете процветание это наши плоды Духа Святого. А плоды обычно растят больше для рта других.

22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.

(Послание к Галатам 5:22,23)

В Новом Завете мы носим смертность Господа нашего.

Если кому то и дает Господь процветание, то для Церкви.

8. увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием.

(Послание к Римлянам 12:8)

А кто желает иметь более чем ему необходимо для жизни и благочестия то человек завистливый.

5. Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.

6. Великое приобретение — быть благочестивым и довольным.

7. Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести из него.

8. Имея пропитание и одежду, будем довольны тем.

9. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;

10. ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.

11. Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.

12. Подвизайся добрым подвигом веры, держись вечной жизни, к которой ты и призван, и исповедал доброе исповедание перед многими свидетелями.

(Первое послание к Тимофею 6:5-12)

Если и должно быть процветание у нас в воздаяние жертвенности то в духовном.А в материальном по необходимости .Цель христианина процветание духа.

Так что нельзя сказать что евангелие процветания это заблуждение.Заблуждение -процветание в маммоне.

подвизаясь единодушно за веру Евангельскую
Удален
Зёбра
|4 Ноя 2015
2 Цитировать
Цитата Antiтpолль
Процветание отдельновзятого верующего через его личные отношения с Богом - от Бога.

Личные отношения с Богом - это не "Ты мне, я тебе". Это сокрушённое сердце и смирение, предоставление себя Богу в качестве сосуда, через который Он сможет действовать Своей благодатью для других. Ты ищешь возможности быть именно таким человеком, который постоянно находится в поле действия Царства Божьего и Божьей правды. Тогда Бог о тебе заботится Своей благодатью, и твои нужды восполняются, а не так, что ты отдаёшь кому-то деньги и говоришь Богу: "Видал? Я отдал! А теперь давай-ка, Папочка, отсыпь мне воздаяние в 30, 60 и 100 крат!" Это не лотерея и не казино.

Привет! Я Зёбра!
Удален
Glover
|4 Ноя 2015
2 Цитировать
Цитата Зёбра
Личные отношения с Богом - это не "Ты мне, я тебе". Это сокрушённое сердце и смирение, предоставление себя Богу в качестве сосуда, через который Он сможет действовать Своей благодатью для других. Ты ищешь возможности быть именно таким человеком, который постоянно находится в поле действия Царства Божьего и Божьей правды. Тогда Бог о тебе заботится Своей благодатью, и твои нужды восполняются, а не так, что ты отдаёшь кому-то деньги и говоришь Богу: "Видал? Я отдал! А теперь давай-ка, Папочка, отсыпь мне воздаяние в 30, 60 и 100 крат!" Это не лотерея и не казино.

Дело в том, что проповедники так наз "евангелия процветания" уже понимают, что первый эшелон олухов, одураченных ими, уже скрылся за горизонтом и встал намертво в чистом поле. Дальше- рельсы разобраны, пути нет. А сегодняшние потенциальные их пассажиры уже поумнели и не ведутся на их росказни и потому процветанты немного сменили окраску, как хамелеоны, и говорят уже, приспосабливаясь к усложнившейся ситуации

 

Цитата Antiтpолль
Процветание отдельновзятого верующего через его личные отношения с Богом - от Бога. Тут уж надо мухи отдельно, а котлеты отдельно:)

А в итоге, всё то же - пастору котлеты, а "процветающему" олуху- мухи.

Facta loquuntur.
Старожил
+297
|4 Ноя 2015
1 Цитировать

Интересно кто нибудь видел бедную харизматическую церковь , особенно из тех что транслируют телепроповеди на територии бывшего СССР .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+195
|4 Ноя 2015
1 Цитировать

никто из учителей Евангелия процветания в последнее время не признаёт что он ему учит-его невозможно прямым текстом увидить по каналам СNL или ТБН, даже его учителя говорят что есть типа отдельные перекосы, но разумеется, не у них, оно звучит только на закрытых членских собраниях.Учение о десятине остаётся, но это другая тема

Удален
Зёбра
|4 Ноя 2015
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Интересно кто нибудь видел бедную харизматическую церковь , особенно из тех что транслируют телепроповеди на територии бывшего СССР

Сама идея создания таких организаций противоречит альтруизму

Привет! Я Зёбра!
Старожил
+991
|5 Ноя 2015
1 Цитировать

Всё, что отрывает наше сердце от Бога, обращает и направляет к вещам, относится к тому, что Христос называет богатством. То есть это всё то, что нас порабощает. Ты думаешь, что, благодаря своим знаниям, поскольку ты великий учитель, академик, суперинтеллектуал и ум твой остр как бритва, ты уже что-то значишь сам по себе? Когда сердце твое пленено всем этим и ты не считаешь важной связь с Богом, это означает, что ты богат в том же самом смысле, что ты пленник своих страстей. Все, что отрывает нас от Бога и ведет к материальному, человеческому, обращается в грех, в смерть человека.

Удален
Зёбра
|5 Ноя 2015
1 Цитировать
Цитата Hope
Всё, что отрывает наше сердце от Бога, обращает и направляет к вещам, относится к тому, что Христос называет богатством. То есть это всё то, что нас порабощает. Ты думаешь, что, благодаря своим знаниям, поскольку ты великий учитель, академик, суперинтеллектуал и ум твой остр как бритва, ты уже что-то значишь сам по себе? Когда сердце твое пленено всем этим и ты не считаешь важной связь с Богом, это означает, что ты богат в том же самом смысле, что ты пленник своих страстей. Все, что отрывает нас от Бога и ведет к материальному, человеческому, обращается в грех, в смерть человека.

Великий разум не нужен для создания религии для собственного обогащения за счёт доверчивых людей. Нужен преступный ум, а не великий острый ум.

Привет! Я Зёбра!
Старожил
+991
|5 Ноя 2015
0 Цитировать
Цитата Зёбра
Великий разум не нужен для создания религии для собственного обогащения за счёт доверчивых людей. Нужен преступный ум, а не великий острый ум.

Не ну не значит что все кто учит о процветании преступники, так научили и они  учат, собирают деньги,  отсылают в основную церковь, и часто так потому что вдруг их назовут законниками, а это  ужасно звучит, вот и стараются.

Но и не новость, об этом написано, придут волки, а это хуже чем преступники.

Удален
Зёбра
|5 Ноя 2015
3 Цитировать
Цитата Hope
Но и не новость, об этом написано, придут волки, а это хуже чем преступники.

Чтение Нового Завета неизбежно приводит христианина к пониманию того, что собой представляет так называемый волк в овечьей шкуре. Это отказывающийся работать наравне со всеми человек, занимающий доминирующее положение в общине и навязывающий остальным необходимость обеспечивать его доминирование и материальное благосостояние. Для этого человек такого типа навязывает остальным ложные учения, называемые ересями. Всё это только звучит как что-то духовное в его исполнении, но все векторы направлены на то, чтобы заставить людей работать на его личное благосостояние.

Привет! Я Зёбра!
1 2 3 4 5 6 7

Евангелие процветания -- ловушка или благо?

Фото вставляйте н-р через сайт savepic.net.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы