может быть. Хотя в селах Турции не думаю деревни разные. Есть богатые курортные поселки, есть бедные деревушки. Но самый дешевый вариант в Турции - это дома из контейнеров. Если дом до 54 кв метров, и за городом, он налогом не облагается. Так, что живут не особо себя стесняя. Даже старые дома в бедных деревнях в 2 этажа.

=

=

Ты как всегда приписываешь то, что деалешь сама))). И это давно всем понятно. За тебя уже и озвучивать не надо ничего. Ты сама все за себя сказала, и поведение твое на форуме только подтверждает это. Давай, до свидания!))

Дия, извините, что в вашей теме. Уже ухожу. 

Я был в Турции. И в Стамбуле тоже был.

Да, немного , когда предлагают - - преподаю.
Поэтому очень хорошо знаю, что в инете наличиствует инфа всякая:  и сомнительного  и несомнительного  характера.И не сомневайтесь, спросила , и не одного , прежде чем процитировала  фрагмент из того сайта.
О том, что ислам - это вера , а не традиця - это абсолютно достоверня, информация, которую все эксперты подтверждают и ни в малейшей мере не опровергают . Ни один из  экспертов  именно в этой области - ислам/мусульманство.  Да , ислам - это прежде всего вероучение, как таковое. А не традиция или обычай.  В этом и вы , и ваш супруг и все его родственники будут единодушны с таким утверждением.
И что исходя из своего вероисповедания в социууме у них сформировались те традиции и обычаи, котрые вы Мирослава вот уже 5 лет наблюдаете.  А не наоборот - сначала были обучаи/традиции - а потом и вероучение ислам сформировался.

бросай грязную привычку очернять, но смирись и признай, что проиграла еще до начала соревнований )

служанки может и соревнуются, но царственному священству-то зачем это? ))

прощайся достойно, а не как в подворотне )

Обращаю ваше внимание Мирослава, что  - я, Римма  вообще не писала, не рассказывала об этом -  во что верят мусульмане, что им проповедуют, и как они живут  - ни в одной из стран, тем более в Турции.
В том отрывке /цитате приведены общие сведения не о жизни и вере отдельно взятых людей  в каких-то стран, , а об общих положения того вероучения, которое носит название - ислам.

А вот как уже эти вероучения по отдельным пунктам трактуются  и уж тем более исполняется в жизни тех, кто исповедуют этот ислам - то мной ,лично , еще не было сказано ни одного слова.
Поэтому,  у вас даже причин  не было такое говорить -  - Все, что вы написали - это вообще все не так)))-  потому, что я ничего  об этом и не писала - что там у отдельно взятых людей так или не так в их вере или исполений того, что в исламском вероучении имеется.
И вот , именно об этом  - вы Мирослава нам рассказывали и я совсем не против, чтобы вы рассказывали об этом и далее.  Мне интересны ваши зарисовки того быта, который вы наблюдаете.

P.S.
И совсем не надо , не стоит друзья эскалировать негативизм в теме по поводу наличия у кого-то  из форумчан понимания о другом вероучении как   "это люди 2 сорта" И  уж тем более неправомерно видеть другое понимании  и оценку  ислама , его  догматов/  учения ,  как  исламофобия.

И разборки устраивать друг с другом , если желает - то у вас же есть личные кабинеты для этого.

Вот там и  ...

Это значит:  декларировать доходы непрописанных членов семьи, если они хоть и не прописаны, но фактически проживают.  То есть это касается как раз тех детей, которые живут где-то, а прописаны у родителей.  Там, где они живут, там и должны учитываться их доходы, они их там должны декларировать.

Это оговорено потому, что раньше в этом были злоупотребления. К примеру, дети живут не там, где прописаны и поэтому там, где живут, не декларируют доходы. А родители доказали, что они с ними не живут, хоть и прописаны. Поэтому и там они не декларируют доходы, то есть в результате не декларируют нигде.  Теперь все должны декларировать свои доходы там, где фактически живут. Декларировать дважды не надо.

Правильно. Потому что здесь указаны новшества. А этот принцип не поменялся. Он остаётся в силе.

Я бы Вам посоветовала спокойно сесть и внимательно прочитать эту таблицу.

Так там же неинтересно. Никто не прочитает и невозможно с несколькими людьми одновременно общаться. Ну и тему не закроют, если в личке общаться. А цель то в другом.

Таки да. Правильно говоришь. 

Продолжение поста о субсидиях.

Даже в бланке заявления на оформление субсидии написано "зареєстроване або фактичне місце проживання". А в бланке декларации:  Розділ II. Дані про членів сім’ї осіб зі складу домогосподарства незалежно від реєстрації їхнього місця проживання (фактичного місця проживання). То есть указываешь всех зарегистрированных, но в приметках к этому разделу указываешь "Інформацію про фактичне проживання особи за адресою". На сайте Министерства социальной политики есть образец заполнения и там дано разъяснение, что нужно указать, что человек фактически  не проживает по этому адресу. А вот новшество - это то, что органы социальной защиты могут проверить, правду ли человек написал.

Ведь не секрет, что в получении субсидий было множество злоупотреблений. Лично я знаю человека, который сдаёт две квартиры под общежитие строителям, и все эти квартиры (и та, в которой он живёт, и две, которые сдаются) субсидировались. Вот и решили навести порядок. Каждый человек должен где-то декларировать свои доходы.

Диечка! У меня есть лично соседка, сын которой давно проживает в Киеве! Она, хоть и не получала субсидию, НО предоставляла раньше справки, что он здесь не живет - и на него не начислялись коммунальные.... А с этого года, на него ВСЕ РАВНО стали начисляться коммунальные! Просто, до 18 лет на него распространялись папины льготы. А теперь он - отдельный член семьи.

И семья моей невестки не смогла получить субсидию в этом году. Потому что она прописана у родителей, а проживает - с нами. Раньше она предоставляла только справку, что ухаживает за инвалидом 1 группы и получали они субсидию. А в этом году с них потребовали доходы ее мужа! Хоть ни она, ни ее муж там не проживают! Поэтому, там вообще родители не стали подавать на субсидию....

И много человек знаю, которые раньше спокойно предоставляли справки о том, что дети тут не живут и получали субсидию. А в этом году, нужно во-первых, предоставить такую справку с указанием ФАКТИЧЕСКОГО места проживания (чего не даст ни один хозяин сдаваемой в аренду квартиры). А во-вторых, еще и доходы супруга.

Так что, теория, как всегда, у нас хорошая. А по факту получается что попало!

бензопилой.

Жанночка, ты бы ещё забор сфотографировала. 

Ищи не картинки, а официальные сайты. Я не вникал в этот вопрос, но сайт, стесняюсь сказать - чья-то провокация. Вот надо же такому случиться, не далее, как вчера вечером он мне попался на глаза и повеселил. Вот эта статья : https://news.maanimo.com/finance/srednyaya-tsena-elektroenergii-v-evrosoyuze-v-pyat-raz-vyshe-chem-v-ukraine-23345

А я то немного знаю, какие на самом деле цены там и тут. У меня же на руках договора за там и за здесь. И всегда даже по интернету можно глянуть цены, зайдя на соответствующий сайт энергокомпании любой страны. Но кто это станет делать ? Или ? 

По моим меркам это немало и для двоих вполне комфортно. Даже с запасом для комнаты для гостей.

Я понимаю. Но надо неправомерные решения обжаловать.  У нас тоже были проблемы с маминой субсидией. Я написала заявление, в котором сослалась на статью закона. И субсидию пересчитали.

Под лежачий камень вода не течёт.  Конечно, основные трудности именно в том, что хозяин сдаваемого в аренду жилья не захочет давать  сведения. Тут противоречие. Все хотят, чтобы законы работали, но не хотят, чтобы это касалось лично их. И когда начинают в какой-то сфере наводить порядок, все недовольны. Даже многие христиане не считают зазорным, к  примеру, при необходимости взять липовую справку. При этом все кричат о борьбе с коррупцией, себя к числу нарушителей не причисляя. А это, как в Писании: нет малых или больших грехов, есть просто грех.  Помню, как впервые прочитала 5-ю главу Послания к Галатам и была поражена: убийство, например, вообще почти в конце списка, а сначала в этом списке  ссоры, вражда, гнев, распри и т.д.

100% , отдых - супер.

потому что уже несколько раз и я сама лично в этом убедилась. Так как на таком  комфортабельном 
проводили мы с семьей свои путешествия. Останавливаясь в специальных  парках , где  встречались с новыми людьми, так же путешествующих по Америки из Канады и даже Англии. Очень интересные знакомства ,  у костра разговоры , а потом в тех кемпах - хорошие душевые и разного сорта hot tab    установленты - вот перед сном - так сказать и для тела  полный релакс получив возвращаллись на свою кровать в  RV - засыпали все как младенцы, ни о чем не беспокоясь, в предвкушении следующих впечатлений, на новых местах уже.
Так как и заправка и подзарядка и опустошение сантех емкостьей и   все те мелочи, что нужны  всегда в путешествиях длительных - все могли сделать в тех кемпах .

И да, подтверждаю, видела много людей, пенсионеров, которые именно так пожелали свои пенсионные года проводить,  путешествуя  и
там где им понравится останаться столько, сколько пожелают, их время же неограничено, никем и ничем.

А другие пенсионеры, любящие воду , моря-океаны - лодки себе такие приобретают и по рекам  путешествуют, выходя иной раз и в океаны  по inlets даже выходят.
Так им нравится пенсию свою проводить.

Ну а уж типичнио и для всех амриканцев известно, что сегодняшие пенсионеры - the baby boomer generation - едут жить , проводить свои пенсионные года на Florida.

Вот там - можно увидеть целые большие комплексы жилых домов, квартир (всякого типа ) - где все для такого возраста людей функционирует и  осуществляется. особенно по берегам восточым Мексиканского Залива.  Да, там и в трейлерах и в кемпингах - полный комфорт для проживания пожилого возраста людей, все соответсвенно их интересам,  направлено, включая даже всякого рода игр , и  конечно трансляция  музыки , которая им the baby boomer generation  нравилась и нравится.

Та ладно. Я давал. Договора просили. Плати спокойно налоги и нет проблем.

Расклад такой, шо при всех бывших до Порошенко президентах был определённый социальный договор. По нему платить налоги было западло. Вот все и петляли, кто как мог.

После Майдана и при Порошенко социальный договор переписали. Очень многие вышли из тени, легализировались. Наши, (которые не Мешины ), по крайней мере, точно.

Наводится порядок. Медленно, постепенно, со скрипом, но в правильном направлении. Действительно, было очень много махлёвок. Может, схема не до конца совершенна, я не вникал, но хоть пока так.

Не знаю, Костя, но мне нравится на этом сайте, что есть все объяснения по субсидиям. И есть калькулятор, на котором можно самому себе рассчитать субсидию.... Поскольку мы получаем субсидию не от государства, а от фирмы, где работает брат, на которого оформлено СПД, то я имею возможность проверить все рассчеты.... Мне достаточно. А вот в официальных везде есть подводные камни...

Да и, как правильно сказала Дия:

Поэтому, большинство хозяев сдаваемого жилья, НЕ ХОТЯТ официально указывать, что жилье сдается в аренду! Вот от этого и идут многие трудности....

Читала, что планировали принять закон, согласно которому человек, проживающий в определенной квартире может сам, без разрешения хозяев, указывать себя, как проживающего по данному адресу!

НО, к сожалению, в умах многих людей еще живет стереотип прописка=собственность. И они боятся кого-то указывать, как проживающего (даже родственников), чтобы не забрали жилье!

Да и, с нашим народом, есть опасность, что могут всякие махинаторы указывать себя по адресам, по которым их вообще в жизни не было!

Даже читать интересно. )  У нас пока это большая редкость,  во всяком случае, в кругу наших знакомых я о таком отдыхе не слышала. Да, с палатками или даже с небольшими трейлерами ездят, но чтобы всё было настолько хорошо устроено, пока  отзывы знакомых не попадались.

Не помню, писала я или нет, но у нас на даче есть небольшой трейлер, он  служил нам укрытием от дождя и местом отдыха, пока не было домика. Сначала старая  металлическая будка , но там только инструменты, потом трейлер. Когда появился домик,  в трейлере мы  сделали душевую и небольшую кладовку. Теперь душевая в другом месте, но мне трейлер нравится, там уютно, хотя и очень жарко.  Но его уже по прямому назначению использовать нельзя.  Так что я могу в нём сидеть и представлять себе, что я на отдыхе у океана. )))

Там за цены на электричество тоже есть объяснения, но они очень далеки от действительности.

Ты же понимаешь, шо сайт - это интерпретация законов. Только официальные источники несут информацию.

По твоей логике только неофициальные сайты несут правдивые цифры. И Дия везунчик...

Ни в коем случае.

Есть очень простое решение - договор на год, как делаю я. И пролонгация не автоматическая, а каждый год печатаю новые.

Стесняюсь предположить, но наверняка есть какое-то приложение на андроид, имитирующее плеск волн. 

Вот такие у нас все лето на дорогах

Та с волнами проблем не будет. ) Муж в старую "балію" воды набуровит, если надо, пальмы из папоротников, чернобрывцы  экзотические цветы будут имитировать. ) Соседские разговоры на огороде и  кошачьи разборки  можно считать криками чаек. А шашлыки  и трейлер будут настоящими. Красота! )

Роскошные. )

Перечитала посты, которые появились в моё отсутствие, и нашла эту характеристику Макса. Но не поняла, зачем Вы её привели. Разве кто-то  что-то говорил плохое о нём? Я вполне согласна с Вашей характеристикой Макса. Но речь же не о нём. Если он хороший человек, это значит, что мы должны соглашаться с теми заблуждениями, в которые он, возможно, по своей наивности и простоте поверил?  Мы ведь  его самого не  отвергали. Я даже немного удивлена, что он  ушёл с форума, я имею в виду, что давно не появляется.  При желании он мог бы в разделе "апологетика" открыть какую-то тему. Глядишь, обсуждая вопрос с кем-то, сам бы увидел ответ яснее.  Но это моё мнение, а Макс делает свой выбор.

Согласна, ничего. Ведь это Ваш выбор. Под буквами "и т.д." скрывается информация о том, что два взрослых мужчины не работают. Согласитесь, это было бы несправедливо претендовать на субсидию,  которая формируется из отчислений в пенсионный фонд, самим не сделав никакого вклада.  Помощь должна оказываться тем, кто в ней нуждается. Мне кажется, что вы с братом вполне можете обеспечивать себе и маме достойную жизнь, да и другим нуждающимся  бы своими налогами и отчислениями  помогли. Если слишком резко, извините. Я позволяю себе такое только по отношению к близким людям.

Да, а по южным штатам - такие трэйлеры , RV   - круглый год курсируют.

Для таких вот любителей путешствий и не потерявших любознательность и интерес узнавания нового
для себя пенсионеров -  и созданы те  специальные  RV кемпинги, со всем сервисом, как для  машин  этих
так и для людей, им предлагают и напитки и легкую пищу, завтраки, ужины , разных кухонь - сегодня - итальянскую, а  завтр - вьетнамскую и т..д
и те пенсионеры - купив себе членство в эту сеть кемпингов, заранее составив свой маршрут - сообщают  , резервируют себе места в  тех кемпингов.

И сообщают, что им необходимо будет сделать как для машин их , так и чтобы они прeдпочли бы для собственного развлечения или занятия.

Даже то, что они предпочитают, чтобы соседи их не были курящие, например.

И цена такого членства в этих кемпингах  очень доступная, для всех.

а уже для тех, кого здесь вежливо называют - Seniors  вообще всевозможные хорошие  скидки и бонусы предлагают, так что вот именно win-win   ситуация   складывается  для всех.

Ну и самый немаловажный фактор для пожилых людей или семейных - это безопасность , которую oбеспечивают это кемпинги. . За этим строго и очень строго все следят. Чтобы люди не опасаясь приезжали в этот кемпинг.

Так вот и путешествуют , как по всем штaтам Америки, так и соседней Канады , которая не менее прекрасна своей природой, поэтому даже назвали те места, что соседствуют с Америкой - Beautiful British Columbia

Зимой - по южным теплым штатам , в основном по всему полуострову Флорида, а летом, можно и в Канаду в той  Beautiful British Columbia прохладится немного податься.

Ничуть,  не резко, а очень вежливо , дружелюбно и главное - справедливый и правомерный довод вы приводите Diya.

100% с вашим мнением  солидарна.


Как я уже где-то упоминала мой старший сын начал деньги себе зарабатывать, еще
будучи подростком, так же как и наш средний, а теперь через годик-полтора и младшенький наш - обязательно будет искать себе работу, чтобы начать на свои собственные игры и развлечения всякие , TE $$ сам заработать. KAK искать работу, учится писать резюме,  беседовать с потенциальным работодателем необходимо учиться именно в этом возрасте, чтобы  уже в к годам 19-20 - все  об этом  процессе - устройство на работу -  знать , понимать самому. И не страшиться  этого.
Особенно сейчас - столько возможностей для всякого вида труда.

Для меня абсолютно непонятно, как в свои 20 -35 лет люди не желают,  что-то изменить , чтобы иметь свой собственный заработок. Это мне абсолютно непонятно.

Жанна - да, ты права насчет прописки и выписки и т.п. Это то, что видно по факту. Нарушают повсеместно ,и возможно, по указке сверху. Или все дружно сговорились (во что не верится). Или сами не знают, как правильно понимать этот тезис:

"совокупный доход семьи (с учётом непрописанных членов семьи) за предыдущий календарный год"

Дяде моему отказали просто без указания причин (в субсидии). После долгих мучений и выяснений, выяснилось, как раз, как ты пишешь, да и я об этом уже писал, в прошлом году вроде...

Только показав, что прописанная отдельно и так же живущая отдельно его жена - не жена его, и они разведены, удалось получить субсидию......

Понятно, по логике ,как Дия рассуждает, правильно считать тех ,кто фактически живет в некоей жилплощади. Прописанных там ,и не прописанных. А получается иначе - хороший повод не дать субсидию. Такова жизнь...

Надо платить процент государству. Никому это не интересно ,ни квартирантам, ни владельцам жилья. Я уже не помню точно, какой процент ,но наши квартиранты всегда отказывались. И другие нюансы есть.

И брокер, искавшая людей, она тоже официальные договора не составляет, ни нам, ни другим....

Другое дело, что соседи обижались, и т.п. Уже писал - ребцентр соседям был не в радость. Но, слава Богу, общалась мама недавно с соседкой, Викой, претензий от нее, больше не было. Слава Богу.

Других проблем хватает. А ездить туда и решать их - тяжело. Впрочем, ничего удивительного. Так оно во всем. Бойлер не греет - типа, мы должны ехать и ремонтировать. Они мастера вызвать не хотят. Глава ребцентра - старичок. Бомжи лазят c огорода, так что соседи от нас высокими заборами огораживаются..... :)

Раз уж речь о Максе, я не знаю его мотивы участия в форуме. Но раз его не видно, значит, его ожидания не оправдались. Жаль, что ушел, кажется. на время. Вины нашей в том нет. ОН сам наверняка догадывался, какая будет реакция, хотя, тут ничего не понять. Он так и раньше, то пишет, то уходит.

Может, он некое собрание верующих посещает, а если нет, то хоть форум бы посещал, с верующими общался..... Впрочем, он взрослый человек, Бог ему указывает ,как лучше ему...

Нет, не резко, мы сами так же, буквально вчера, об этом говорили с братом. В теории просто и понятно, на практике, это надо Божье водительство, чтобы реализовывать. И некие конечно, психологические и физические силы для работы... Не так ,чтобы месяц поработать и бросить...

По идее, и собрание некое нужно посещать, и т.д. Но у нас как-то теория с практикой плохо сходится.... Не знаю, почему.

В этих ваших интернетах не поймёшь, кто просто прикалывается, а кто реально Меша. 

A я не вижу даже причины , чтобы вы или кто-то другой занимались поисками ролликов о ситуации бездомных в этих двух странах. Ни вы, ни я и никто из форумчан ( каждый в своей стране ) - не есть бездомный. Что доказывает,  если человек здравого рассудка и адекватного поведения - то он сделает все - чтобы избежать этого - бездомия или бездомства.
Но, если человек предпочитает именно такой стиль  СВОЕЙ жизни -  то кто ему может помешать в этом?
Именно такая ситуация в случаях бездомного образа жизни у большинства тех , кто родился и вырос в Америки - легальных граждан Америки.
А если люди пересекают границы стран - нелегально, всеми правдами и неправдами - то конечно, их бездомие - имеет совсем другие причины.
И это уже совсем как говорится - другая , большая разница. И да, именно они и составляют и формируют тот социуум, который можно снимать в любой из стран.  Oт души им сострадать и сожалевать. Но - это был выбор их самих, а не вина государства ( какого-бы ни было ) , что те люди ( нелегально пересекли границы того или иного государства) - бездомные.

Мирослава, и вам никто , включая меня - не возражает.

Не спорит и не доказывает что-то обратное .
Тем более, что в данной теме, участников -форумчан интересуют не только эти две страны: Америка и  Турция. Их ситуации в экономике и соцобеспечение . 

О, пока я смотрела фильм, здесь уже  что-то произошло.

Это да. Не только эти страны. Например, Италия.  А моя инглиш-школа пригласила слушателей в поездку в Лондон, правда, цена для меня неподходящая.  Но мысль то в этом направлении закрутилась.  Ну то таке  - как закрутилась, так и раскрутится.) Я даже на дачу ещё не ездила, так что пока будем тут, на месте, путешествовать. )

По поводу интернета.  Я уже на примере прогноза погоды показывала, там что ищешь, то и находишь.   Да каждый пользователь уже в этом имел возможность убедиться.