-
Как правильно надо разделывать арбуз ) --
-
-
-
Как правильно надо разделывать арбуз ) --
-
-
Что-то меня терзают смутные сомнения... Красиво очень, но слегка безлюдно. )
Сгорел собор парижской богоматери. Можно сказать - идол, но в любом случае неприятно. Столько сил и ресурсов в него вложено было. Такое дело. Такой сейчас видимо, период.
Христос предупреждал, чтобы не собирали себе верующие сокровищ на земле...
Преображаться в Его образ - так где-то написано.
Почему так можно сказать? Собор кто-то ставил выше Бога?
-
Думаю это символично ..
-
Хороший вопрос вы подняли Diya.
Например, вот человек о себе пишет - Мне писалось, мол, совершайте свое спасение, вникай в себя и учение и т.д. Я этого делать не хочу.
Вот не хочет человек делать ничего, что апостолы , да и сам Бог человеку советали делать и не делает.
Получается, можно и это (желание и исполнениие своих желаний) - - идолом назвать? Разве, нет?
Но чтоб и себя не обидитеь, и людей не смутить слова-слоганы непременно печатаются:
- взирать на Бога, а не на себя.
- нужно взирать только на Христа, забывая о себе.
- Взирать на Христа" - это любить Его, почитать Его главой, опорой в жизни,
Ну какая там "опора" то воздвигнется , когда даже желания нет вникнуть просто в учения, Того , Кто есть Бог? Кто есть Спаситель людей?
И всем общепонимаемо и еще более того, всеми испытываемо на себе , когда человек любит Кого-то, когда Кого-то почитает, то навряд ли желания такие - Я этого делать не хочу. - возникнут?
Конечно нет, они будут , с точностью до наоборот: вникать во все Слова Христа. Его учения будут <хлебом> для человека , он без всякого со стороны напоминания сам будет открывать и читать , поглощать этот <хлеб> , чтобы жить ИМ.
Ну, а когда делать y человека на другом , сосредоточено - то разве это не то, что обозначает это слово - идол, как таковое?
Я тоже думала об этом. Мне кажется, слова "вникай в себя" иногда понимают так, будто это значит, слишком сосредоточиваться на себе, придавать себе слишком большое значение, эгоизм, что ли, какой-то. В противовес этому - "взирать на Христа", "преображаться в Его образ" и так далее. Я поняла бы это "взирать на Христа", если бы это означало постоянное пребывание в Слове, в молитве, в поглощении этого "хлеба". Но, насколько я поняла, это просто означает не жить в радости, не придавать значения ничему, чем занимаешься, не получать ни от чего удовольствия.
Я много раз задавала алебу вопросы о том, что конкретно он вкладывает в подобные выражения, ни разу ответа не получила. Приняла решение больше не спрашивать. Но время от времени такие вопросы алебу задают другие. Ответы обычно такие, что невольно начинаешь додумывать. Додумывание приводит к ошибкам.
Меня постоянно удивляет реакция алеба на многие вещи. Например, характеристика Собора Парижской Богоматери:
Да, всё правильно. Но у меня, к примеру, совсем другие мысли были, когда я узнала о трагедии.
В общем, мы очень разные. И, скорее всего, мне просто не дано понять алеба.
З.Ы. алеб, прошу прощения за то, что написала о Вас, обращаясь не к Вам. Но не за спиной... Хотя, по большому счёту, не очень хорошее оправдание.
Ну, да. Ответы вызывают больше вопросов. Но, если честно, задавать их уже не хочется, думается и на эти вопросы будут столь же оптекаемые ответы, общие фразы. Да и алеба не хочется обижать. Возможно, вы алеб, просто не можете нам объяснить так, чтобы мы поняли вашу позицию.
Думаю точно так же. )
Иногда кажется что алеб ГБшник))))
А строит валенка для видимости(мысли в слух)
Да, загадочная личность. ) Мы все тут ещё те загадки. )))
Я фильмов про агентов не смотрю, поэтому у меня ассоциация другая. )
А по поводу внедриться - надо на всякий случай вести себя прилично. ) Как бы чего не вышло... )))
Да , ладно, до сей 1170 страницы же все Ок было? Ну , я полагаю, что и еще столько и больше будет именно так. Lol.
````````````
Ну, а если серьезно, вообще (без упоминания какой-либо личности) , как бы вы Diya , и вы Vikentiya , да и все кто пожелает, ответили бы на поставленныe мной вопросы ?
По поводу идола?
Да, я думаю, что идолом может стать всё что угодно, в том числе сама идея, сосредоточенность на том, чтобы идола себе не сотворить. Идолом может стать болезнь, на которой человек излишне сосредоточен, какая-то проблема и т.д. Сосредоточенность на том, чтобы не возлюбить мир, который лежит во зле, на том, чтобы не придавать значения ничему мирскому - это тоже в какой-то мере значит сотворить идола. Ключевое слово - сосредоточенность.
Хочу сказать ещё одну важную вещь. Когда я рассуждаю на подобные темы, я ни в коем случае не противопоставляю себя своим собеседникам, я очень далека от того, чтобы считать себя человеком высокого уровня духовности. Это одна из многих причин того, что я, в основном, участвую в досуговым темах.
100% , опасность такая имеется для человека и в моем понимании.
Осмелюсь вам признаться , что я лично , положа руку на сердце, очень бы хотела именно в тех темах читать ваши рассуждения.
С моего угла рассматривания - вы Diya, напрасно считаете, что другие люди, пишущие только в тех темах о Библии каким-то образом слишком отличаются от вас или меня, например. Я вот убедилась, что <духовный уровень> мало влияет на причины участия в тех или других темах для большинства людей-форумчан.
И я искренне сожалею(частенько при том) что именно вы Diya не участвуете в тех темах на этом форуме.
Я вот всегда внимательно читаю те ваши посты, которые вы иногда излагаете там. Мне они очень интересны и я лично нахожу для себя много полезного , для меня иной раз открывается совсем другой аспект , что-то , что я упускала из вида.
И задавая вам вопрос, не боюсь , что мои вопросы только как <провокация> будут поняты. В отличии от других людей, уровень подозрительности и предубеждения которых достигает почти неприемлемый.
Ведь если человек на этом как говорится комплексует, сосредотачивается , то другим нет даже возможности что-то доказывать, противоположное.
Такая вот, как вы выше сказали <сосредоточенность> только в этом плане (провоцирование) рассматривать любое понимание других людей, у некоторых форумчан наличиствует, прямо превалируют , даже, к сожалению. Поэтому общение превращается не в обсуждение духовных вопросов, а тривиальную склоку, зачастую.
Мне не интересную и не полезную, да и всем , то же.
думаю стоит обращать внимание на словосвязки.
Вот для примера:
праведный верою жив будет, - откидывают праведник, и слышишь: вера, вера.. на ней все. - Нет, говорю. - Если ты не праведный то вера не поможет...
Тут же появляется толкование слова "праведник". Не буду повторять всего, озвучу итог - Праведник это звание, - человек без добрых дел, или с делами которые попахивают. И что бы он не делал, он дальше праведник. Типа верит же.
Не знаю, смог ли объяснить абсурд таких толкорассужений...
Ведь очевидно, если не перемудрять, чтоб свести воедино не сводимое, и, не разделяя фразы, толкование лишь одно: праведник потому и праведник, что у него достойный характер, и достойные дела. Правда, имея достойные дела, без веры, он мертв. Но и вера, без достойных дел, мертва. (это уже из Писания)
Так и тут не стоит смотреть по отдельности на "вникай в себя" и "в учение". Ведь узнавание чего-то внешнего приводит к познанию себя внутреннего. Надо просто, узнавая что-то новое наблюдать за собой. Или за своими "хочу-нехочу, буду-небуду, нравится-ненравится" Очень много нового в себе надо приспособить к новому знанию..
Как видите это совсем не "традиционное "вникать в себя" и сидеть в ужасе от самого себя - это переход от уровня пониже на уровень повыше...
Привет всем
Понятно, что каждой вещи - свое место, если же нечто гипертрофированно, это уже не здраво, а идол, или нечто такое.
ДОм для собраний христиан - как некое укрытие, не как памятник архитектуры. Если же это памятник, или некий символ возможностей рук человеческих, то называть это домом собраний, не нужно...
Так и храм Иерусалимский, так и все остальное, что на земле тут находится. Начиная с вавилонской башни....
Как неправедный не может жить верой, так и праведный не может жить не верой, т.е. его праведность формируется жизнью верой.
Именно так!
Аминь. Остальные пути не работают. Или являются следствием, а не причиной.
Разные мнения (на другом форуме).... Но в любом случае, мне кажется. не от Бога это (разрушение). Но, любое творение рук человеческих, погибнет. Потому, может, символ всего земного, что оно недолговечно.
Ну и что... Я все равно читаю.
Ничего страшного. Если бы что-то плохое Вы писали, а так... Что поделать, в любом случае, общение такое на расстоянии, на форуме, отличается от обычного.
Да вобщем и я нет,так, пошутила немного.
Вы все так точно изложили, что и добавить нечего.
Может еще я заметила, что есть такой "сорт" христиан, что уже само христианство в их глазах высшая расса, а остальные, какой-то мусор, и называют их так, с высока, мирские, эти мирские, как-будто они не люди.
Да. Иначе говоря, иногда (или часто) "вникай в себя" понимается как самокопание, попытки бороться со своими грехами, своими же усилиями (воли) и т.п.
Это все понятно, но не всем = не говорю о нас, а вообще = есть такое мнение ,и было оно у меня в духовном младенчестве. Пока не пришли "плоды" таких работ - погружение в проблемы и грех, с которым я так усердно боролся... Об этом речь...
Другое дело, иногда грех, проблема и т.д. - постоянно проявляется, без желания человека. Тогда тем более, в противовес этому, взирать на слово Божье (верой).
В общем, это все понятные всем вещи, кто не из новообращенных.
Жить в радости - но радости не как следствии земного, а как плод духа, исходящего изнутри, вопреки проблемам извне, не придавать значения заботам земных, не получать удовольствия от преходящего, земного, а только от духовного.
Альтернативное мнение мне известно, в некоей мере - что все земное Бог сотворил для людей, чтобы они этому радовались, все сотворенное Богом на земле во благо верующему, и т.д. Это все я понимаю, но с учетом вышесказанного о духовном, что это основное, остальное факультативно.
Ну да. Каждый человек уникален, и Бог, понимая это, ценит, в огромной мере, каждого.... Но плохо, если человек так сам себя оценивает.
Думал, что ответить, в шутку, но, такая мысль пришла, в общем говоря, о том, что в Церкви такое бывает на самом деле, когда некие явные или неосознаные служители сатаны, своим влиянием на других верующих, понятно что делают. Так и сам верующий в мирской среде, может получить много плохого от других, особенно, если желает им как-то помочь, что подразумевает некое сближение с неким мирским человеком... По идее, верующий должен позитивно влиять на неверующего, но, на практике кажется ,что влияние обоюдное. И сам верующий может получить опасную дозу земного "мусора"...
Да.
Ап. Иоанн часто писал - "берегите себя от идолов".
И такое есть. Все что хочешь, есть, и увы, это все следствия недостатка любви....
главное, продолжать свое как ни в чем ни бывало, даже когда явно приперт к стенке, авось прокатит с некоторыми.
проект с кодовым названием "алеб"
Мир вам. Точно.
Мне очень понравились Ваши рассуждения, всё логично и понятно. Спасибо.
Смешная формулировка, но довольно точная, как по мне. ) Я Вам скажу, мы тут, по большому счёту, все проекты под кодовыми названиями... Да и своё тоже практически все продолжаем, время от времени пытаясь друг друга к стенке припереть. Так, навскидку, и не вспомню, чтоб кто-то изменился, хотя, возможно, память всё-таки подводит.)
Вот эта картинка, как раз кстати ваших слов))))
то есть, воспитатели из детсада которые прикидываются "авторитетами" ))))
А-ха-ха, что-то вроде того)))
А что если неизменной оставить вторую часть "прикидываются авторитетами", а первую менять?))) Чтобы было прямо буквально понятно - кто именно в конкретном случае прикидывается. Хотя, конечно, понятие "воспитатели из детсада" можно трактовать довольно широко. )