Какими такими, стесняюсь спросить ?

Социальные законы - это существую­щие независимо от сознания объективные правила, которые регулиру­ют поведение людей по отношению друг к другу.

Понятие не юридическое.

Например ?

А то в разных социальных группах могут быть диаметрально противоположные правила ? Или ? Какие группы объективные ? Кто их устанавливает ?

Обратите внимание, я говорила не об объективных группах, а об объективных законах.

Изучением социальных законов занимается наука - социология. Поэтому привести примеры в двух словах затруднительно. Вот выдержка из статьи, которая  даёт некоторое понимание:

"Изучая социальные законы, необходимо прежде всего выявить потребности индивидов, составляющих социальную группу, страну, социальный класс или общество в целом, и, отталкиваясь от этих потребностей, искать повторяемость в их поведении, определяя условия, в которых наблюдается найденная повторяемость, и формулировать социальные законы, знание которых необходимо для успешного управления социальными процессами, происходящими в обществе. Социальные законы действуют во всех сферах человеческой деятельности и могут различаться по сфере распространения. Так, существуют законы, действие которых распространяется на малую группу, на социальную страту или класс и, наконец, на общество в целом. Иными словами, в сфере действия закона может находиться общество в целом или же его части".

Социальные законы можно сравнить не с законодательными актами, а, например, с физическими законами, то есть это законы существования общества. Например, закон всемирного тяготения. Это не  правило,  а объективное явление в сфере  существования материи.

Простой пример социального закона - это закон "возвышения потребностей": по мере удовлетворения одних потребностей возникают другие, качественно новые, более развитые.

Ещё один - закон культурного отставания. Изменения в области материальной культуры происходят более быстрыми темпами, чем в области нематериальной культуры.

100% .

Только немного осмелюсь добвить:
Если проще еще сказать то  - Когда? Почему?  и Как?  люди следуют тем или иным правилам? -
именно этими  вопросами  занимается наука Социология.

Социология и Право - две взаимосвязанные темы. Общество напрямую связано с социологией, и в этом вопросе каждое общество следует определенным законам.  Это и есть социология права.

Вопросы, на которые нужно ответить, включают в себя правила поведения , т.е. определенные «нормы».Поэтому юридические законы являются неотъемлемой частью общества.

А Социология помогает юриста,(законодателям) лучше понять общество для более плавного регулирования и формирования тех или иных законов в конкретно данный период развития общества.

Право и Социология имеют сходные темы, такие как развитие социальных отношений, принципов, социального контроля, обязательств и желаний, обусловленных конкретным социальным статусом и связями между людьми и обществом. Все, что происходит в социальной жизни людей, подверженно законному контролю и юридическим объяснениям.

Поэтому необходимо понимать различные элементы общества для лучшего формирования и применения закона, и то же самое нужно для общества, чтобы мирные и хорошо структурированные законы общества соблюдались.

-

Сегодня уже теплее )) --

-

-

Конечно, так. Притом, все дело в приоритетах и нюансах ,которые у христиан выставлены правильно. А неверующего земное тянет к погибели...

Вот здесь согласна. Но приоритет чего-то или кого-то, не исключает полностью того, над чем оно приоритетно.

Проблема в том, что верующие стремятся в небеса, думают, что жить будут на небесах вечно, в том "граде золотом". Но правда в том, что, как и сейчас, в этой жизни, так и в вечной (если кто войдет в неё), люди будут жить - на земле, а не на небе. Вот в этом кроется недопонимание и отсюда исходят ошибочные приоритеты "небесного" над земным. Люди витают в облаках, в мечтах о небесной жизни, поэтому и земную не ценят, а точне сказать - обесценивают. Царство Христа будет на земле, а не на небесах.

Алеб, называй вещи своими именами, и не будет надоразумений. Не "земное" губит, а - грехи. Не мешайте земное, что само по себе прекрасно, с нашими грязными грехами. Земное не должно быть обесценено, оно сотворено Богом, и сотворено для жизни человека. Будет очищенно (обновится), и человек будет жить вечно на земле. Земное - достойно! Природа, горы, моря, животный мир... бытовая жизнь человека, пища, ремесла, и т.п. - всё это достойно! всё это на вечно.

Отож. Насколько малы и многочисленны могут быть эти части ?

Я знаю, Кто придумал физические законы и у меня не вызывает сомнения Его компетентность. А кто придумывает социальные законы ?

Ну, например, Алеб идёт против этой системы. 

Направильный закон или неправильный Алеб ? 

Я, стесняюсь признаться, тоже.

Думаю, что Автор физических законов прописал все социальные законы в Своей Книге - Библии.

Решили мне экзамен по социологии устроить? Я не специалист в этой отрасли, хотя в небольшом объёме в институте изучала эту науку, можно сказать, ознакомительно.

Стесняюсь  возразить, но и в Вашей жизни, и в жизни алеба этот закон (а не система, не подменяйте понятия) действует, как и в жизни других людей.  Это объективный процесс. Не путайте его с мещанством,  стремлением к обогащению или следованием за модой.  В жизни даже самого аскетичного человека  существуют потребности, которые он тем или иным способом удовлетворяет. Пока человек жив, у него есть потребности. Возникающие в каждый момент времени потребности можно удовлетворить в соответствии  с уровнем развития материального мира на тот же момент времени.  Этот уровень объективно растёт.

Вы сегодня для удовлетворения потребности в получении информации  используете интернет, но 20 лет назад для этих целей использовали, условно говоря, газеты, журналы, телевидение.  Средства связи тоже изменились. И этими новыми средствами связи пользуетесь даже Вы с алебом, вы с их помощью удовлетворяете свои потребности в этой сфере. То есть поменялись средства для удовлетворения этих потребностей и сами потребности стали уровнем выше.  Нам недостаточно той информации, которую мы могли бы получить старым способом, у нас возникла потребность получать более качественную, интересно поданную информацию.

Совсем недавно у нас с Вами возникла потребность изучить иностранный язык.  Если бы мы решили такую потребность удовлетворить 30 лет назад, то делали бы это как-то иначе, чем сейчас, сейчас и Вы, и я используем для этого современные возможности.

Автор тот же. Люди - существа общественные.

И сама потребность во владении иностранным языком стала уровнем выше.  Мне, к примеру, сейчас недостаточно того уровня, который я получила  раньше. Я хочу  общаться с носителями языка.

Ещё какое-то время назад у Вас не было потребности в наличии дальней дачи. Сейчас она возникла. Она уровнем выше прежних потребностей такого плана.

Вот Вам и закон "возвышения потребностей": по мере удовлетворения одних потребностей возникают другие, качественно новые, более развитые.

100% точно и  по сути.

Не только Автор , но и Творец , воплотивший слово в реальность - есть Единый Законодатель всего и всех.
В том числе и нравственных - которые ОН озвучил или как вы выразились - прописал в Своей Книге Библии.

А вот уже те, социальные,  которые именно социология изучает, и которые упоминала Diya, то они формируются самим обществом в той или иной стране. И хорошо, если бы то общество опиралась бы на то, что <прописано было в Его книге Библии> , а то вот как видим - во многих обществах людей, стран государств - такого не происходили и не происходит.

Как например в бывшем СовСоюзе - с точностью до ноборот  много лет формировали и Право и Социальные законы, нормы, правила отношений - противоположно того, что в той книге Библии было записано. И даже самого Бога - полностью отвергали.


Поэтому, ваше определение социологии или социологических законов имеет место быть только частично, в отдельно взятых обществах людей и отдельно взятых странах.

B странах, где более развито изучение социальных изменений, формирование новых тенденции и т.д. - там принимаются более выполнимые или проще говоря правильные законодательства в сфере налогов, труда, помощи и т.д. А где игнорируются  - то увы. Там неизбежен коллапс.

Примеров много. Вот , самый последний - в   СовСоюзе в свое время произошел коллапс и сегодня нет такого государства на карте.

Четыре реки вытекало из рая.

Четыре источника, радость питая.

В первом источнике — слава земли,

В нём справедливость люди нашли.

Ну, а другой — славой Божьих сынов,

Ясность он нёс для жизни основ.

Совестью был он своей освещён.

Силою знания был укреплён.

Третий был силой любви наделён.

Вечную жизнь проповедовал Он.

Путь Его с кротостью шёл от Небес,

А от земли Он смиренно воскрес.

Только четвёртый был не такой.

С тёмной природой и не благой.

Чёрною страстью желал обнимать,

Тёмным огнём он хотел воспылать.

Справиться с ним они не смогли.

Ведь вытекал он лишь из-под земли.

Силой противника он побеждал.

Хитростью лжи он всех усыплял.

Четыре реки вытекало из рая,

Четыре источника радость питая.

Первые три к небу вели,

В землю четвёртым семя внесли.

Мрачный огонь его так воспылал.

Первый источник вмиг каменным стал.

Ну, а второй до Небес не дорос,

Знание в совести плачет без слёз.

И только третий на Небо взошёл.

Из лабиринта Он выход нашёл.

В свете любви Он не будет мрачнеть,

С пламенем вечным — вечно гореть.

100% ,  соглашаюсь с вами Макс. Именно так,

все люди должны быть более чем благодарны Творцу , за то, что Он повелевает
вocходить Солнце и посылает дождь, невзирая кто там сильно праведный , а кто и нет. Кто благодарен Ему за прекрасную природу вокруг, а кто абсолютно равнодушен ко всему: как флоре так и фауне. Кто смотря на лес, небо, горы, океан сочиняет прекрасные стихи, музыку и песни , а кто ничему не рад и не благодарен никому и ничему:  ни Богу , ни людям родным и не очень родным, да и сам себе .
Вы Макс очень хорошо сказали: Не "земное" губит, а - грехи. Вот именно они и крадут : и радость и благодарность нашему Творцу у человека.

Знакомый нам земной мир построен на законах, исключающих влияние Бога, как некий часовой механизм. Но Христос как раз призывает менять такой расклад, конечно, не в глобальном, так хоть в локальном. Притом, один за вечер собирает стадион и приводит к покаянию, другой молится всю жизнь за одного родственника ,который упорно не хочет меняться...

Ну, все это ясно.

В принципе согласен, притом для логики есть разные точки отсчета - то, на что она опирается, вот как-то так:

Вот именно ,в закрытой системе все подчиняется законам этой системы... И "логика" уже надстройка на законы этой системы...

Безусловно, живя в материальном мире, человек в земном теле, использует некие земные вещи, законы, и т.д. - но не так .чтобы они руководили им... Наиболее простым или наоборот, необходимым методом, как допустим, Христос мог идти по воде, и делал это, при необходимости, но обычно использовал лодку...

Ну да, верное замечание, только вот и земля будет иной (откровение Иоанна, помним, что будет новая земля и новое небо),и тела людей - прославленные, бессмертные...

Я пока вышла.

Логика зависит от тех, кто исследует  законы.

Логика душевных и логика духовных - разная логика.

Ло́гика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении», «способность к рассуждению» от др.-греч. λόγος — «логос», «рассуждение», «мысль», «разум», «смысл»)

К примеру, душевный назовёт софизм Эватла - парадоксом не имеющим решения:


Тяжба Протагора и Эватла.

У древнегреческого софиста Протагора учился софистике и в том числе судебному красноречию некий Эватл (Еватл, Эвафл; др.-греч. Εὔαθλος). По заключенному между ними договору Эватл должен был заплатить за обучение 10 тысяч драхм[1], только когда он выиграет свой первый судебный процесс.

Однако, закончив обучение, Эватл не стал участвовать в судебных тяжбах. Как следствие, он считал себя свободным от уплаты за учебу. Это длилось довольно долго, терпение Протагора иссякло, и он сам подал на своего ученика в суд. Таким образом, должен был состояться первый судебный процесс Эватла.

Протагор привёл следующую аргументацию: «Каким бы ни было решение суда, Эватл должен будет заплатить. Он либо выиграет свой первый процесс, либо проиграет. Если выиграет, то заплатит по договору, если проиграет, заплатит по решению суда».

Эватл возражал: «Ни в том, ни в другом случае я не должен платить. Если я выиграю, то я не должен платить по решению суда, если проиграю, то по договору».

В варианте Геллия судьи отказались выносить решение по этому вопросу, потому что боялись, что любое решение будет противоречить себе[2].

Духовный - предлагает решение проблемы:


Лейбниц в докторской диссертации «Исследование о запутанных казусах в праве» (лат. Disputatio Inauguralis de Casibus Perplexis in Jure), говорил что, это дело ошибочно относят к парадоксальным: его можно решить в рамках римского права (Corpus iuris civilis).

Суд должен отказать Протагору, так как Эватл ещё не выиграл ни одного дела на тот момент. Но Протагор может потребовать уплаты денег после суда, так как Эватл уже выиграл своё первое дело. При этом первое решение суда не будет препятствовать Протагору получить деньги, так как ситуация после первого решения изменилась[2].

Отсюда мы видим, что возможности духовного мышления намного шире.

Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.

Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших,

и мысли Мои выше мыслей ваших. (Ис.55:8,9)

Что касается познания Бога, то здесь инициатива исходит от Него. Если он не откроет вам Себя, вы не сможете сделать абсолютно ничего, чтобы найти Его. Так оно и бывает: одним Он открывается в большей степени, чем другим, не потому, что у Него есть любимчики, а потому, что для Него невозможно открыть Себя человеку, чей разум и характер не находится в соответствующем состоянии. Солнечный свет не может в пыльном зеркале отразиться так же ярко, как отражается он в чистом.

Эту же мысль можно пояснить иначе: в то время как в других науках вы пользуетесь инструментами, так сказать, из внешнего мира (микроскопами или телескопами), то инструмент, с помощью которого вы можете воспринять Бога,— все ваше существо. И если человек не содержит себя в чистоте, то образ Бога будет смутным и расплывчатым — как Луна, рассматриваемая через грязный телескоп. Вот почему варварские народы исповедуют варварские религии: они смотрят на Бога через нечистые линзы.

Бог может открыть Себя таким, какой Он действительно есть, только настоящим людям — не просто людям, которые хороши сами по себе, а таким, которые объединились в одну семью, любят и поддерживают друг друга и помогают друг другу познать Его, Бога. Именно для таких отношений предназначал Он человечество:

быть музыкантами в одном оркестре или органами в одном теле.

Просто христианство

Надеюсь,  не на долго. Без вас здесь очень грустно...

Ситуация парадоксальная все равно - как некий мужик (барон Мюнхгаузен) сам себя вытащил из болота.

Ибо, с одной стороны договор между учеником и учителем, с другой - решение суда. Ибо, вот из цитаты - ситуация после первого решения изменилась - но решение суда - не платить - мне кажется, все равно в силе.... Т.е. нужна последующая подача в суд. чтобы он отменил предыдущее решение, и вынес новое. Но и это невозможно, тогда ученик окажется проигравшим в первом суде, и все равно платить не обязан...

Удивительно. Не ожидал, что вы так думаете.

"тогдашнему" "погрязшему в грехах"..., наводит на мысль, что сегодня вы считаете это слово уже не актуальным для тех, кто верующий и не "тогдашний, который в грехах погряз..." ?

Я уверен, что приведённое Божье слово актуально для всех времён, и всех людей. Истина Божья - вечна.

Ещё и это меня удивляет в вас, что вы считаете их злее современного человека. Тогда как всё радикально наоборот, человечество деградирует. Люди в прошлом были добрее чем мы. Вы разве так не думаете?

Наоборот, не отменил предыдущее решение суда, но учёл его как выигрышный Эватлом первый судебный процесс.

Отменить невозможно, так как первое решение суда правильное.

Поэтому твой последующий вывод анулируется:

То есть второй судебный процесс, это новый судебный процесс, а не пересмотр первого.

Люди стали развращённее.

вы не понимаете мысли Бога. не понимаете Его замыслы. Всё лишь догадки и предположения, а в большей степени ваша воля, ваше представление, фантазии, что не имеет ничего общего с Истинным Богом и Его помыслами. Поторопились вы другом Бога себя называть. да и о рабах... разве вы не раб греха? - раб.

вы не понимаете этого.

Там о том, что мысли Бога выше наших, пути Бога выше наших, неведомы они нам. Это правда, это очевидный факт. Отвергать факт - неразумно.

Просто - беда!

Светомузыка, вы столько много пишите, и практически в каждом вашем предложении я вижу ошибки. Просто беда. Сколько много пустых утверждений, домыслов, и просто не точных и ошибочных и неуместных выражений. вы - фантазёр!