Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Старожил
+1675
|2 Сен 2014
0 Цитировать
То есть десятина нужна? Я вас правильно понимаю?
Удален
kirakelI
|2 Сен 2014
2 Цитировать
То есть десятина нужна? Я вас правильно понимаю?

Кому?

-"Ни модераторы, ни админ НИКОГДА И НЕ СОМНЕВАЛИСЬ, что Вы с Рубилой РАЗНЫЕ ЛЮДИ С РАЗНЫМИ IP".
Удален
Insurmontable
|2 Сен 2014
2 Цитировать
Цитата Consuela
Глубокое мышление) или это уже откровение?

Вам процитировать, что я написал перед этим? Повторяю для закрепления материала:

 

Цитата Insurmontable
Если кто-то не из колена Левия пытался вмешаться в их служение или как бы помочь им нести его, не имея на это права по закону Моисея, то такого человека следовало предать смерти, а не поблагодарить за помощь. Закон есть закон.

Будете ещё извращать мои слова?

Продолжим.

 

Цитата Consuela
И где про это написано, такое? А как десятина привязана к кровным жертвам животных за грех? Про Авраама даже в самых диких фантазиях никто такого еще не написал))))

Я уже в этой теме подробно объяснял.

"16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18 Почему и первый [завет] был утвержден не без крови."

Первый Завет - это завет с Авраамом (Бытие, 15 глава). Там были рассечены жертвенные животные. На крови этих животных и был тот первый завет заключён. Идентично работала система закона Моисея:

"19 Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
20 говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.
21 Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные.
22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения".

В 9 главе посляния к Евреям всё это подробно описано, но собирателям десятины, не имеющим на это права, важно скрыть это от людей.

Nessayez meme pas de discuter avec moi, regleur
Старожил
+1675
|3 Сен 2014
0 Цитировать
Почему $собирателям десятины, не имеющим на это права, важно скрыть это от людей$?
Удален
kirakelI
|3 Сен 2014
1 Цитировать
Почему $собирателям десятины, не имеющим на это права, важно скрыть это от людей$?

Назови всех поименно.

-"Ни модераторы, ни админ НИКОГДА И НЕ СОМНЕВАЛИСЬ, что Вы с Рубилой РАЗНЫЕ ЛЮДИ С РАЗНЫМИ IP".
Старожил
+1675
|3 Сен 2014
0 Цитировать
Нелевиты не имеют права собирать 10%.
Удален
Insurmontable
|3 Сен 2014
3 Цитировать
Цитата Consuela
Почему вы зациклились на десятине которая только для левитов и строите только на этом свои учения? Если вы что тото игнорируете из Писания то это уже ложь.

Ложь - это заявлять, что во времена храма Апостолы стали брать с кого-то десятину по примеру Мелхиседека. Не учили они, что они - Мелхиседеки, а все остальные верующие - Авраамы, которые теперь должны им пожизненно нести десятую часть денежных доходов. Поскольку они так не учили, то и Святой Дух не будет так учить, так как Он напоминал им слова Христа. Значит, не Святой Дух учит о другой десятине, но это дух лжи мира сего, дух, который против Святого Духа, то есть, против истины, против Помазания, анти Помазания, против Христа, анти Христа.

Nessayez meme pas de discuter avec moi, regleur
Старожил
+1675
|3 Сен 2014
0 Цитировать
&другой десятине&. А первая это для левитов? Не учите иному Евангелию. Иначе Бог вас будет судить .
Удален
Insurmontable
|3 Сен 2014
2 Цитировать
Цитата Consuela
Погибнут, важный акцент, но там нет и намека на спасение.

И десятина им не поможет. Особенно от духа антихриста.

 

Цитата Consuela
Но за грехи Бог все таки будет судить их по совести.

Не по совести, а по вере/неверию во Христа. Очнитесь, Новый Завет заключён уже около 2 тысяч лет назад.

 

Цитата Consuela
Но от незнания закона преступник не освобождается от наказания.

Это было сказано только подзаконным евреям, а не всему миру. Евреи сказали "Аминь" на благословение и проклятие, а не весь остальной мир. Сколько вы можете лгать? Не устаёте от лжи, нет? Фантастика.

 

Цитата Consuela
А кто дал закон Моисею?

Это неполный вопрос. Он должен быть таким: Кто дал закон Моисею и для кого? Ответ: Бог дал только для обрезанных евреев на обетованной земле.

 

Цитата Consuela
законом познаётся грех

Хотите познавать грех? Не буду мешать - ваше право.

 

Цитата Consuela
Нечестно грешить перед Ним

Нечестно брать то, что тебе не принадлежит. Десятина сейчас сыновьям Левия принадлежит. Остальным - нет.

 

Цитата Consuela
Авраам ,по вашему, наверное был католиком))

Мелхиседек не был религиозным шарлатаном, извращающим сказанное в законе Моисея с целью отнять у Авраама 1/10 часть денежных доходов каждый месяц.

 

Цитата Consuela
Можно судить обо всем, но нет ни у кого права засуживать людей в ад или в рай, это право только Бога.

Скажите это Апостолу Петру. Вы, как я погляжу, куда духовней его. Вероятно, даже не от тени вашей, а только от шороха ваших сандалий в соседнем дворе люди получают исцеления.

 

Цитата Consuela
Верно.) но только правду а не эмоции.

Я не полагаюсь на эмоции. В отличие от вас. Считаю попытку полагаться на эмоции профанацией.

Nessayez meme pas de discuter avec moi, regleur
Удален
kirakelI
|3 Сен 2014
3 Цитировать
Не учите иному Евангелию. Иначе Бог вас будет судить .

Вот и не учи иному Евангелию:

 

Денежная десятина существует!

Иначе будешь осужден.

-"Ни модераторы, ни админ НИКОГДА И НЕ СОМНЕВАЛИСЬ, что Вы с Рубилой РАЗНЫЕ ЛЮДИ С РАЗНЫМИ IP".
Удален
Insurmontable
|3 Сен 2014
3 Цитировать
То есть десятина нужна? Я вас правильно понимаю?

Вы неправильно понимаете. Десятина не нужна, как и сама схема служения Ветхого Завета. Кто учит о десятине, тот отвергает Кровь Христа и выбирает кровь жертвенных животных.

 

Цитата kirakelI
Кому?

Тому, кто отверг Бога и выбрал деньги.

 

Почему собирателям десятины, не имеющим на это права, важно скрыть это от людей?

Потому что власть любых беззаконников зиждется на том, чтобы скрывать от людей истинное положение вещей. Это основополагающий принцип сохранения власти у преступников.

 

Нелевиты не имеют права собирать 10%.

Это абсолютно верное заявление, тогда почему вы сразу же пишете вот так?

 

"другой десятине". А первая это для левитов? Не учите иному Евангелию. Иначе Бог вас будет судить .

Кто учит иному благовестию? Я? Не лгите, я этого не делаю. Как раз вы под разными никами давно тут учите соблюдать закон Моисея, за что Павел произнёс анафему. Бог будет вас судить за лукавство. У вас нет "да, да" и "нет, нет". Только не говорите, что это не вы. По плодам их узнаете их. Вы слишком узнаваемы. И я уже когда-то давно ловил вас на лжи, но вы лукаво увёртывались, как и сейчас.

Nessayez meme pas de discuter avec moi, regleur
Старожил
+166
|3 Сен 2014
1 Цитировать

Консуэла, Малахия обращался к народу. Моисей обращался к народу. Иисус говорил народу. Кого слушать? Всех троих? Моисей сказал, что когда Бог воздвигнет Христа из братьев подзаконных, то слушайте Его. Иисус пришел не реформировать закон, а принес Новый Договор. Новый Договор превосходит Старый. Это новый и более твердый (более строгий) закон. Закон утверждаем.

Старожил
+166
|3 Сен 2014
1 Цитировать

Давайте - что и кому давать? Согласно Малахии, требующему десятину человеку, которому она не принадлежит, да еще и с того, с чего ее не велено давать, да еще и серебром - должно такого побить камнями. Согласитесь, что уверовавшие не могли прийти в храм и требовать десятину. Необрезанный требует десятину - согласно закону, должен быть побит камнями. Дать ему следовало сугубую часть - камнем побить. Как взятую в прелюбодеянии. Ибо с поличным.

Кто встанет первым в собрании и скажет: по закону тебя должно побить камнями, ибо ты необрезанный требуешь принадлежащее по Завету обрезания.

Старожил
+166
|3 Сен 2014
1 Цитировать

По закону ли просишь десятину? Тогда ты должен быть побит камнями, по закону, за это.

Да и давать десятину по закону необрезанный не мог. В храм деньги Иуды не положили в дароносицу. Ибо это цена крови.

Если требуешь с детей Авраама, то Авраам дал на праведные дела, и ты должен отчитаться о передаче нищим, как это делал Павел.

Обрезавшийся под закон, который упразднен учением Христа ныне, мог давать десятины.

Придут к тебе и скажут: твой папа водитель. От водителя кто может родиться? Аминь? Вот и плати налог на ТС. Папа платил, и ты плати. И прийдет не инспектор, а руководитель группы художественной самодеятельности или народного творчества.

Старожил
+1675
|3 Сен 2014
1 Цитировать
Это не я лгу, а вы против Закона. За это вы будете иметь дело с Богом, на суде. Там вы не оправдаетесь своими словами и своими ересями. Закон нужен, Его Автор есть Вечный Яхве.
Удален
Insurmontable
|3 Сен 2014
5 Цитировать
Это не я лгу, а вы против Закона. За это вы будете иметь дело с Богом, на суде. Там вы не оправдаетесь своими словами и своими ересями. Закон нужен, Его Автор есть Вечный Яхве.

Закон был дан только народу Израиля. Доказать это проще простого. Открываем 147 псалом.

"8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия".

Если написано, что другие народы не знают закона Моисея и судов Божьих по этому закону, то кто вы такой, что утверждаете обратное? Вы искажаете Писания. Пётр пишет, что делающие такое, делают это к своей погибели. В законе Моисея есть много чего такого, что жители других стран не смогут исполнить физически и юридически. По сути закон Моисея - это государственный закон Израиля древности. Даже Израиль сейчас не живёт по этому закону. А уж требовать от отдельно взятых граждан других стран соблюдать закон Моисея - это верх невежества. Это подобно тому, как требовать от коренных народов Севера выращивать в открытом грунте бананы, а потом проклинать их за то, что они там не растут.

Nessayez meme pas de discuter avec moi, regleur
Старожил
+1675
|3 Сен 2014
1 Цитировать
Мы живём по Закону Бога. Так и есть, слава Богу!
Удален
Insurmontable
|3 Сен 2014
5 Цитировать
Мы живём по Закону Бога. Так и есть, слава Богу!

Мы живём по Новому Завету, заключённому на Крови Христа, а вы живите, как хотите.

Nessayez meme pas de discuter avec moi, regleur
Удален
kirakelI
|3 Сен 2014
4 Цитировать
Это не я лгу, а вы против Закона. За это вы будете иметь дело с Богом, на суде. Там вы не оправдаетесь своими словами и своими ересями. Закон нужен, Его Автор есть Вечный Яхве.

Тебе Апостолы поручали призывать уверовавших из язычников соблюдать закон?
Деян.15:24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, ЧЕГО МЫ ИМ НЕ ПОРУЧАЛИ

-"Ни модераторы, ни админ НИКОГДА И НЕ СОМНЕВАЛИСЬ, что Вы с Рубилой РАЗНЫЕ ЛЮДИ С РАЗНЫМИ IP".
Гость
0
|3 Сен 2014
0 Цитировать

У Рика Реннера на эту тему есть хорошая книга: "Десятина и пожертвования" называется

Удален
kirakelI
|3 Сен 2014
2 Цитировать
Цитата anatolys
У Рика Реннера на эту тему есть хорошая книга: "Десятина и пожертвования" называется

Лучше читать Слово Божие, в котором сказано, что Бог отдал десятину в удел левитам.

Числа18:24
так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел,

В одной из последних книг Библии сказано, что сыны Левиины ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ брать десятину с народа, и нигде в Писании не сказано, что пасторы имеют заповедь брать десятину с народа.

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ--брать по закону десятину с народа

А в книжках разных можно что угодно написать, но Слово Божие не изменить этими книжками, многими из которых лучше всего топить печку.

-"Ни модераторы, ни админ НИКОГДА И НЕ СОМНЕВАЛИСЬ, что Вы с Рубилой РАЗНЫЕ ЛЮДИ С РАЗНЫМИ IP".
Удален
Insurmontable
|3 Сен 2014
4 Цитировать
Цитата anatolys
У Рика Реннера на эту тему есть хорошая книга: "Десятина и пожертвования" называется

В этой книге должно быть написано, что десятина навечно принадлежит сынам Левия (Евреям 7:5) и что любой, кто попытается взять на себя их служение, должен быть предан смерти согласно Числам 3:10.

Nessayez meme pas de discuter avec moi, regleur
Старожил
+1675
|3 Сен 2014
1 Цитировать
Против Закона Божия открывают рот антихристы и сатанисты. Рика Ренера не читаю, есть Библия, ее читаю, там всё написано о десятина однозначно.
Старожил
W-P
+777
|3 Сен 2014
4 Цитировать
Цитата Инкубаторы
есть Библия, ее читаю, там всё написано о десятина однозначно.

В Библии много чего написано. Только многое написаное не всегда касалось всех, а конкретных людей из конкретного народа в определенное время. 
Как уже напоминали раньше,, написано в Библии об обрезании, о соблюдении субботы, о жертвоприношениях, о служениях левитов, о соблюдении разных положений Закона, например, что можна есть, а что нельзя есть, потому что нечисто, и т.д. и т.п.
Но Иисус Христос принес новое учение, Он творит всё новое... а о Законе сказано, что Законом не оправдается никакая плоть.
ТЕПЕРЬ НОВЫЙ ЗАВЕТ, НОВОЗАВЕТНЕЕ СЛУЖЕНИЕ.
Сам Христос сказал, что Закон и пророки (Ветхий завет) были в действии до Иоанна Крестителя. А теперь в Царство Его можна войти только через усилие веры,, не через обряды обрезания, не через соблюдение ветхого закона.. тем более не через десятины и всякие др. вещи, что было установлены для Израиля во время храмового служения и жертвоприношений.  
Всякие разговоры о современных денежных десятинах для Церкви Христовой - это вымыслы ложных пасторов и их последователей. Ни Христос, ни Его Апостолы не то, что не учили о десятинах для верующих, они вообще даже не упоминали о них нигде. ПОТОМУ ЧТО ЭТО ЯСНЕЕ ЯСНОГО , -- ЕСЛИ ЛЕВИТСКОЕ СЛУЖЕНИЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ, ТО И О ДЕСЯТИНАХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ.
А те, кто придумал десятины для христиан, преследуют свои личные цели, как правило, для обогащения... ЭТО ПОДТВЕРЖДЕНО СОТНИ И ТЫСЯЧИ РАЗ.

--
Старожил
+1675
|3 Сен 2014
0 Цитировать
Доброе превратили во зло, а вы соблазняетесь? Почему это с вами происходит? Имейте веру и будете спасены Богом!
Старожил
-253
|4 Сен 2014
1 Цитировать

Дорогой.

 

Цитата Наставник
Или Иисус уже для вас не Первосвященник?
Цитата Insurmontable
Первосвященник, но Ему не нужны деньги под видом десятины, как и настоящая пищевая десятина, потому что служение в скинии Ветхого Завета аннулированно кровной жертвой Христа. Игнорируя сей факт, вы становитесь виновны против Крови Христа. По закону же Моисея вы должны быть и вовсе преданы смерти за то, что попытались взять на себя функции служения сынов Аарона. Числа 18:7. По закону, если он не отменён, вы и ваш пастор были бы уже побиты камнями.

Ему ничего не нужно ни под каким видом, потому что Он ни в чем не нуждается. Это люди на земле еще ходят в теле и нуждаются в обеспечении Божьем, которое Он решил, через десятины и приношения и разного рода даяния. Иисус не побоялся религиозных делков своего времени и не уверовал в их ложь о Нем. И без их участия сделался Первосвященником по чину Мелхиседека, хотя они этого и не хотели. Но неужели Бог будет слушать разные ветры ложных учений?

 

Цитата Insurmontable
То есть, не надо делать Мелхиседека Иисусом Христом. Христос явился во плоти лишь однажды - к концу веков для уничтожения греха, как написано в Евреям 9:26. Ещё раз предупреждаю, что в случае отказа от покаяния в данном грехе и дальнейшем пребывании во лжи будете неизбежно осуждены Богом, как предупреждают Апостолы

Вы в первую очередь должны думать о своей душе, которая ограничена рамками религиозного саморазрушения. Чин Мелхиседека был не только у Мелхиседека, его получил также и наш Господь Иисус Христос, который Благословен во веки. Чин Мелхиседека благословил Авраама, отца веры, он же благословляет во Христе Иисусе каждого верующего Богу.

С уважением .....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|4 Сен 2014
1 Цитировать

Дорогой.

 

Цитата Наставник
все колено Левино должно давать десятую часть из всего, как и все люди на земле, кто верит живому Богу.
Цитата Insurmontable
Можете показать в Писании, что священники из колена Левия дружно перестали служить в храме и начали трудиться на земле, чтобы теперь нести десятину Христу и Апостолам? Не сможете. Потому что в Писании нет ничего подобного. Следовательно, не Дух Божий вами движет, но лживый дух мира сего

Уверовавшие не только десятину несли Богу и Христу, ложа все к ногам Апостолов, но продавали все имущество свое, чтобы служить Богу и чтобы никто не имел ни в чем нужды. Но современные так называемые "уверовавшие" бояться приносить хотябы десять процентов из своего дохода, подозревая всех и каждого в лукавстве и нечестии, как буд-то они самые честные если бы им несли Божьи даяния.

Такие люди не могут служить ни Богу, ни людям, заблуждаясь в дебрях религиозных предрассудков, обольщаясь и обольщая искренне уверовавших во Христа Иисуса Господа нашего.

Такие люди противятся Богу уже получают свое и в веке будущем слова Христа "Я никогда не знал вас, делателей беззакония"

С уважением .....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
kirakelI
|4 Сен 2014
1 Цитировать
Цитата Наставник
Вы в первую очередь должны думать о своей душе, которая ограничена рамками религиозного саморазрушения. Чин Мелхиседека был не только у Мелхиседека,

Ты в первую очередь должен думать о своей душе, которая ограничена рамками религиозного саморазрушения.
У Мелхиседека не было никакого "чина Мелхиседека".
Мелхиседек был просто Мелхиседеком.
Также у тебя нет никакого "чина наставника". ))

-"Ни модераторы, ни админ НИКОГДА И НЕ СОМНЕВАЛИСЬ, что Вы с Рубилой РАЗНЫЕ ЛЮДИ С РАЗНЫМИ IP".
Старожил
-253
|4 Сен 2014
2 Цитировать

Дорогой.

 

Цитата kirakelI
Нельзя себя так подставлять. Я писал, что "Первые беззаконики - это те, кто собирают десятину, не являясь левитами", а Иисус никогда не собирал десятину во время Своей земной жизни, подтвердив этим, что десятина Ему не нужна.

Первосвященники принимали десятины народа.

Иисус стал Первосвященником после Своего воскрешения, а не тогда когда ходил Своими ногами по земле.

Иисус сказал, что не нужно нарушать закон. Десятина была и в законе и до закона. Иисус не нарушал Писания.

С уважением .....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
kirakelI
|4 Сен 2014
3 Цитировать
Цитата Наставник
Такие люди противятся Богу уже получают свое и в веке будущем слова Христа "Я никогда не знал вас, делателей беззакония"

Действительно, беззаконников, которые собирают десятину, не являясь левитами, веке будущем ожидают слова Христа "Я никогда не знал вас, делателей беззакония"
Если ты еще не в курсах, то напомню, что нигерийские язычники не имеют заповеди брать десятину по закону.
Передай это своему "хазяину".

-"Ни модераторы, ни админ НИКОГДА И НЕ СОМНЕВАЛИСЬ, что Вы с Рубилой РАЗНЫЕ ЛЮДИ С РАЗНЫМИ IP".

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы