Некто это никто.

Еретические сообщества - признак отступления в последнее время. Их мнением можно пренебречь, потому что истина только в Слове Божьем. Лично меня вообще не интересует, что говорят еретики, пусть хоть как их называют, хоть помазанниками, хоть даже апостолами. Участь всех лжецов одна.

Еретические сообщества - признак отступления в последнее время. Их мнением можно пренебречь, потому что истина только в Слове Божьем. Лично меня вообще не интересует, что говорят еретики, пусть хоть как их называют, хоть помазанниками, хоть даже апостолами. Участь всех лжецов одна.

Простите, если не совсем в тему. Просто не знаю, как мне быть. Я живу в зоне АТО, все церкви захвачены ДНРовцами  и не работают. Куда мне заплатить десятину???(деньги сейчас не платят, но у меня осталась июльская). Скоро будет нечего есть и хотелось бы до этого момента десятину отдать, чтобы потом не было соблазна из этих денег взять на еду. Буду благодарна за ответы.

Во-первых, кто вам сказал, что десятину нужно платить? Нет в Библии даже выражения такого "платить десятину", ни в законе Моисея, ни в Евангелиях, ни в Деяниях, ни в посланиях Апостолов нет ничего подобного. Поэтому если кто-то принуждал вас "платить" десятину, то знайте, что вас бессовестно обманывали. Если нечего будет есть, то вы должны понимать, что сказки о процветании и защите финансов через даяние десятины - это тоже обман. Когда Христос говорил о десятине с фарисеями в Матфея 23:23 и Луки 11:42, то разве Он сказал там о деньгах? Нет там ни слова о деньгах. Вам давно пора понять, что денежная десятина и проклятие за её растрату на свои нужды - это страшилка, придуманная бессовестными людьми, которые не хотят работать, но хотят воспользоваться вашими деньгами. Христос и Апостолы не собирали никакую десятину, потому что в наши дни, как и тогда заповедь брать десятину имели и имеют до сих пор мужчины-священники из колена Левия, а давать её им должны обрезанные евреи, находящиеся под законом Моисея и занимающиеся земледелием или скотоводством. Десятина (по Малахии) - это ПИЩА, а не ваши деньги.

Дорогой.

На Украине пришла перемена власти(священства).

Вопрос: Народ перестал приносить налоги в казну?

С переменой священства не был отменен закон Божий. Мы все знаем что вера утверждает закон.

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. (Рим.3:31)

Здесь говорится о законе Божьем. Прочтите эти места еще раз, чтобы быть убежденным в истине.

Десятина принадлежала и колену левия, но они брали часть себе, а остальное отдавали бедным из народа, неимущим, нищим и нуждавшимся инноплеменникам, которые жили среди Израиля.

Но Бог все равно говорит, что десятина это Его часть, даже если Он дал ею пользоваться человекам.

30 И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня; (Лев.27:30)

С уважением .....

Отсюда можно сделать вывод, что до сих пор следует побивать блудников камнями, побивать камнями нарушителей субботы, буйных сыновей, оскорбляющих родителей, богохульников и прелюбодеев. Следует убивать ворожеев и гадателей, если закон не отменён, следует сжигать дочь священника за грех блуда огнём. Следует отдавать десятину только урожаем и скотом, а десятину от десятин отдавать сынам Аарона. В противном случае по закону положена смерть. Денежной десятины в законе нет, а в текстах Нового Завета вообще не встречается описание того, что кто-то в первоапостольской церкви брал десятину. Следовавательно, ваша теория - подтасовка, попытка солгать на истину. Написано, что открывается с неба гнев Божий на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину Божью неправдою. Побойтесь Бога, если вы в Него верите. Если нет, то, как написано, нечестивый пусть ещё делает неправду.

Да ну что вы такое придумали? Во-первых, причем тут власть Украины и священники? По моему не разумный пример! По той причине что согласно вашему размышлению все должны стать президентами! Во-вторых послание к Евреям посмотрите 7 … главы и увидите какие произошли перемены. Ну и последнее, ссылаясь на ВЗ а особенно закон где упомянута десятина, вы почитайте внимательно какие были десятину, кто их брал кто давал, и как и все это происходило.

Вам для начало нужно задать себе вопрос: о какой десятине вы говорите и какая именно десятина приноситься в церковь? Ведь десятина упоминается не одна, и каждая имеет свои постановления и законы.

И еще, если вы утверждаете закон, то делайте это так как в нем сказано и не надо лукавить, вместо левитов подставлять пасторов, в место храма, подставлять церковь и т.д.

Дорогой.

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. (Рим.8:7)

Плоть не будет покоряться Закону Божию, потому что только духом мы можем угождать Богу.

25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. (Рим.7:25)

Вы должны понять что ветхий завет дан нам как образы:

11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

(1Кор.10:11)

Вам хорошо бы уяснить, что закон Божий данный Богом, для людей через Моисея, Бог не отменял.

Для тех, кто желает оправдаться перед Богом через дела закона, тот должен понимать, что ему нужно исполнить все постановления закона, что не могли сделать ни отцы, ни праотцы. Павел об этом в каждом послании говорит. Но, кто уверовал во Христа, тот верою оправдался перед Богом. Дух Святой будет помогать оправданному человеку жить по Слову Божьему. Дух Святой не будет противоречить уже написанному Слову Божьему, ОН не будет идти против Отца и Сына. Иисус сказал, что от Моего возмет и возвестит вам.

Иисус объяснил как Его ученики будут поступать в делах милосердия, любви, суда и веры.

Он сказал, что не не нужно оправдываться законом, то есть поступать "око за око", как делают здесь уверовавшие во Христа, но живущие еще делами закона, но сами заявляют, обманывая себя, что они живут по благодати. Их дела сами говорят за себя, им тяжело обмануть Бога, который желает, чтобы они поступали по любви, верою.

С уважением .....

особо вумные пастора в последнее время научились зашибать бабло и без десятин

Дорогой.

Израиль как государство должен был поступать, как прописано в их Законе с блудниками, гадателями, вызывающими духов и т.д. У многих Странах в их законах прописаны Божьи постановления. Многие придерживаются уже своих взглядов, которые идут в разрез Его слова. Многие страны уже и голубых не сажают, не то чтобы их убирать с земли. Но мы знаем, что Церковь это не государство и Иисус объяснил как нужно поступать с людьми противищимися Слову в Церкви.

Полюбите Писание. Изучайте Писание, поступайте в соответствии Слова и Бог будет с Вами.

С уважением ....

Это Павел пишет переживание подзаконного. Для этого достаточно прочитать выше и ниже. В начале 8 главы Павел пишет, что нет осуждения живущим во Христе. Нет значит нет.

Я это понял гораздо раньше вас. А вы всё никак не поймёте.

Точно? Не отменял? Значит, то, что делали Апостолы среди язычников - преступление против закона.

Неужели не ясно? Апостолы по закону вообще не имели права учить язычников слову Божьему, потому что это задача левитов, но даже левиты не имели на это права по закону.

Да, это великая "любовь"  -  пропагандировать со сцены вашей "церкви" финансовую пирамиду с закладыванием жилья, в результате чего несколько ваших прихожан покончили с собой, а остальные оказались в страшной беде, так как банки угрожают им отнять единственное жильё. Велика у вас там "любовь" и мудрости у вас хоть отбавляй, только по плодам вашим видно, что ни любви, ни мудрости, ни Бога в разуме у вас нет.

Так точно.

А что Апостолы делали каждый день в Храме и в синагогах если не учили Писаниям ? Почему Иисус мог придти в синагогу и Ему давали место учить Торе? Покажите мне в Писаниии хоть одно предложение где нельзя было учить язычников Слову Божьему ??? Да и во времена ВЗ были пастыри и пророки от которых слушали Слово Господне, а не только от левитов.

-

Совершенно верно.

Еще раз перечитала Евреям,7 и хочу сказать что кроме того что там сказано о Первосвященнике по чину Мелхиседека и превосходстве его священства над левитским, там почему то все это связано с десятиной . Левий дает десятину Мелхиседеку, левитское священство почитает священника Мелхисека по подобию которого есть Иисус Христос.

-

Бог один, и Его закон святости важен для всех чтобы испонять его

Ну давайте пока опусти ваш пост о 7 гл послания к Евр и начнем с закона. Так вот возьмём нашу осуждаемую тему десятина, вы можете мне помочь в таком вопросе: согласно закона, кому, с чего в какой год и какую десятину нужно давать? Да, я прошу вас именно согласно закона!

Цитата AlexVlad74
Во-вторых послание к Евреям посмотрите 7 … главы и увидите какие произошли перемены.

Ну не удержался, от вопроса! Это что все стихи из 7 гл ? Вы продолжите с 12 стиха и увидите что произошли перемены.

Давайте, может остановимся на чем-то одном, либо законе либо Мелхиседеке. Чтобы не так трудно было для понимания.

потому что Он был из колена Иуды и был евреем, а не язычником. А Тору мог читать умеющий, и объяснять знающий.

Вы бы исследовали сначала, каковы традиции и правила в храме.

учить Слову можно было, а при чем здесь Иисус? Он-то не язычник. Учить Слову - да, но приносить десятины - нет, так как, как и Сам Христос не носил десятин, только храмовые налоги, так и язычники и та часть евреев, которая не имела отношения к скоту и урожаям, тоже десятин не приносила.

Даже при рождении и обрезании, за Иисуса были принесены голуби, а не баран.

Зачем язычники лезут в закон, которого и не разумеют?

Да , об этом я говорю, и мы все это понимаем и верим. Просто не хотелось сюда переписывать всю 7 главу ( ее нужно каждому перечитать лично); важна вся глава так как там показана перемена священства и то как Левий дал десятину в лице Авраама священнику по чину которого есть Иисус Христос то есть Мелхиседеку.

Тут как раз видно что десятина была и осталась.

-

Да, для понимания трудно, но я вижу что десятина была не только для Левия, а и для совершеннейшего священства по чину Мелхиседека, а это тот чин который  есть у Христа. А Христос соделал нас, верующих в Него, царственным священством Богу нашему.

-

Закон был изменен только  по статьям (если можно так выразится на современном языке) священства. Десятина, повторюсь, принадлежит не только Левию, а и другому священству.

Христос говорил, что Он послан только к погибающим овцам дома Израиля. И найдите в законе Моисея повеление евреям проповедовать закона Моисея иностранцам в их странах. Не найдёте. Нет такого разрешения.

Апостолы в храме - это в Израиле, а не за его пределами. Специально путаете, да?

Кому из иностранцев проповедовали закон Моисея в их странах евреи? Никому.

Логическая ошибка. Там нет такого утверждения. Там просто сказано, что Мелхиседек в том же чине, то есть, виде, что и Христос - не из рода Левия. А такого, чтоб Левий почтил Христа в Мелхиседеке - это фантазия и весьма нелепая. Левиты потом не давали десятину ни Христу, ни Апостолам. И не собирали десятину для Христа или Апостолов тоже.

Ну и не лезьте.

-

Да, ладно, вас эта тема ничего не научила, что Христос исполнял закон , а не нарушал.)

У вас мышление как у язычника который боится приблизится к Корню Израилеву. Только у Бога нет ничего общего с язычниками.

Рубила научил? ))

-

И что, это не закон ?

Пойми, Левий есть глава в сего колена, как священников тик и левитов. Но мы знаем, что левиты, которые есть от Левия, принимали десятину от народа, тогда как священники, которые тоже произошли от Левия, принимая от левитов 10%, никому не давали 10%. Мы же согласно НЗ не левиты, которые принимали и давали 10% а священники, которые имеем доступ в Святое святых куда мог войти только первосвященник.

Если рассматривать Мелхиседека и Христа где первый принял 10% так и второй должен принимать, то давай найдем в НЗ такую процедуру. Я могу показать ряд стихов где Иисус говорит что, если что либо дали кому из меньших сих то дали и Мне, тебе стоит потрудиться найти чтобы кто либо давал 10% Христу.

Вот видишь, в этом и проблема. Пойми, пока мы с тобой не поймем о какой десятине идет речь мы с тобой будем прыгать из закона во времена патриархов или в НЗ.

Если вы решим с тобой разобрать этот вопрос, то давай начнем с того о какой именно десятине идет речь?

Это неопровержимо доказывает, что Его земная семья не занималась овцеводством и сельским хозяйством как таковым. Значит, десятину они точно не давали, так как десятина собиралась только в тех городах Израиля, где у них земледелие (Неемия 10:37)

Только из-за желания незаконно овладеть чужими деньгами и имуществом.

Но не Христу. И один раз.