Это место хорошо известно всем, кто занимался чтением закона Моисея. Если кто-то не из колена Левия пытался вмешаться в их служение или как бы помочь им нести его, не имея на это права по закону Моисея, то такого человека следовало предать смерти, а не поблагодарить за помощь. Закон есть закон. Так что можете смело спрашивать у тех, говорит, что нужно соблюдать закон, а не собираются ли они предать смерти своего пастора, который собирает десятину вместо левитов. По закону так и только так, нет других вариантов.

Другого и быть не может. Закон есть закон.

Озию Бог ещё помиловал, а мог бы сразу насмерть поразить. Дал шанс покаяться и показал пример другим самозванцам, чем это для них закончится. Бог не шутил с этим.

Десятина к праведности не привязана, она привязана к кровным жертвам животных за грех. Даже десятина Авраама.

Как вода сама находит дорогу в низину, ведомая силой всемирного тяготения, так и объективные социальные процессы проистекают по социальным законам. Христианскому евангельскому сообществу предстоит пройти свой путь на "Голгофу", чтобы осознать своё место и роль в социуме. Многих ждёт жесточайшее разочарование.
Это можно проиллюстрировать аллегорией: слабака-"ботаника" убедили в том, что он - силач и потенциальный чемпион, и послали на чемпионат по единоборствам, где он позорно терпит поражение за поражением и сопровождающие их насмешки и унижения. Кризис переоценки ценностей наступает именно в момент осознания, что его намеренно обманули и подставили.
Когда верующие начнут массово осознавать, что их СОЗНАТЕЛЬНО ввели в заблуждение десятиной, процветанием, "великим призванием", чтобы банально грабить на протяжении очень длительного времени - вот тогда придет прозрение.
Для христиан этот волшебный момент наступит явно не скоро. А часть верующих просто не смогут понять, что именно с ними произошло - по вполне объективным причинам. Тем более, что и доживут далеко не все.
Ведь и в жизни далеко не каждый лох способен понять - как и кто его угрел.

МММ: вы партнеры. Они - халявщики.

Обещание богатства производит желание обогащаться, т.е. увлекает в сеть диавольскую.

Вы им партнеры, а они вам не партнеры. Нет партнера NN 1 и 2. Партнер только вы один.

Вы зарабатываете деньги, приносите старшому, а он тратит их. Это и есть партнерство.

Халявщиками называют тех, кто не платит десятину старшому.

По закону его должно побить квмнями, а он требует десятину, ссылаясь на закон. Обрезаться даже не удосужился.

Не то, чтобы деньгу вышибать - в хрвм необрезанный по закону войти не мог, ибо ОСКВЕРНИТ храм, по закону.

Такое разочарование неминуемо, потому что эти люди рано или поздно увидят, что практикуемые там методы не работают на практике. Останутся либо слепые фанатики, которым всё равно, либо приближённые к кормушке. Те и другие - слепые. Первые - от невежества, вторые - от греха.

Кесаревыми? С масонскими символами?

Завышенные ожидания от жизни - страшная ловушка, попав в которую по причине лжеучений, человек может и в психиатрической клинике оказаться. Написано, что учат о том, что благочестие служит для прибытка люди повреждённого ума, то есть, если перед вами индивидуум, который годами продвигает идею "евангелия процветания", то налицо диагноз - повреждение ума. Вот почему из-за денег люди мира сего так запросто идут на подлог и убийства. Они напрочь лишены адекватного восприятия действительности, ответственности и чувства самосохранения. Они не боятся Бога, потому что либо вообще не веруют в Него, либо настолько порабощены идеей наживы на обмане, что уже не способны к покаянию. Они думают, что их деятельность - это что-то угодное Богу, если кто-то из подобных им "помазанников" заявил о том, что у него была "рема". Мол, Бог ему сказал, что-то, явно не сходящееся с учением Нового Завета, но это, дескать, уже что-то новое "в Духе", типа "творю всё новое". И им плевать, что участь лжецов - это озеро огненное и серное, смерть вторая. Невероятное обольщение, порабощение разума такой силы, что вырваться из него можно только чудом, как я понимаю. Тут уже приводили историю об одном таком "помазаннике", который оказался за решёткой и там покаялся, в результате чего потом заявил, что это было не наказание для Него, а милость Божья, чтобы он не пошёл потом в ад за наживу на обмане верующих людей.

Здравствуйте)

Церковь это тоже Божий народ. Так что это правильно что Бог обращается через Малахию к народу.

Хорошее место Писания Вы привели. Оно чем то похоже о чем говорится в Галатам,6.

2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.(Гал.6)

И мне видится что Малахия,3 тоже про это же : народ  заботися о левитах, а левиты несут свои службы  в Храме...

Я хочу вас спросить , эти нижеприведенные слова, как можно применить относительно  десятины, данной в законе Моисея?

Как мы смотрим и понимаем десятину написанную в сердце Духом Святым, ведь тот завет, закон не уничтожен  а только Бог написал его в наших сердцах Духом Святым?

Действительно каким? )Десятина пренадлежала как для левитов так и для вдов и сирот.

Интересно если бы верущие во времена Апостолов попали в наше время и увидели нашу доброхотность, как бы им можно было пояснить свое милосердие  в 10 гривен, когда они все отдавали? Если 10 гривен имеет ту  же ценность в Божьих глазах как 2 лепты  бедной вдовы то тогда это ценно, а если Иисус на это смотрит как на тех богатеев что давали от избытка?

Я ни слова не скажу кому и сколько давать это не мое дело, но не проговорит ли когда нибудь  к нам Иисус как проговорил к народу через пророка Малахию?

ps. я имею ввиду только  отношения в Церкви.

Как странно, что те, кто сегодня ратуют за десятину в христианских церквах, до сих пор никак не могут вместить простую истину, изложенную Апостолами в Деяниях, в посланиях к церквам 1-го столетия... о любви Христовой, о любви к друг другу, о милосердии и о том, чтобы не забывать о нищих, бедных, вдовах, о том, чтобы была равномерность, чтобы одни не пировали за счет бедности других...

Ни Христос, ни Его Апостолы, ни первая Церковь никогда и нигде не практиковали десятину, не отсчитывали 10% денежных или других доходов. В них не было никакой калькуляции, в них была подлинная любовь друг ко другу, милосердие, благотворительность, но никак некая сухая арифметика, которая по сути, унижает и делает примитивной веру. Настоящая вера, действующая любовью, исключает всякие проценты и подсчеты. Это как в сплоченной семье, где любят друг друга и переживают друг за друга, не считаясь с расходами, с потерями...

Но сегодня, "служители", навязывающие денежную десятину, как видим, не имеют духа Христова в себе, потому что обогащаются в основном за счет простых людей, которых они обманули, которым они преподали ложные доктрины, извратив Писание для личной выгоды, как и написано о них:
"И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет."

-
"...люди поврежденного ума, чуждые истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких."

Как хорошо ссылаться на Апостолов, на любовь,... как семья и при этом  это все просто лозунги.

Тема десятина, вот и вопрос что это и как на это смотрит Бог ? то есть все о десятине в Торе и в Церкви НЗ.

"примитивная вера" это как ? досчитал до 10 это примитив, а 0,2 % это благодать на благоадть и вера действующая любовью?

Видно что такой  была Апостольская церковь с ее жервенностью и ее  поэтому удалили вместе с верой, любовью, милостью и Святым Духом. Осталась только табличка: удаляйся от таких) Хотя самим бы стоило поискать эту самую истину.

Глубокое мышление) или это уже откровение?

И где про это написано, такое?

А как десятина привязана к кровным жертвам животных за грех?  Про Авраама  даже в самых диких фантазиях никто такого еще не написал))))

Почему вы зациклились на десятине которая только для левитов и строите только на этом свои учения? Если вы что тото игнорируете из Писания то это уже ложь.

Все о чем говорит Библия есть поучительным для нас,это как позитивчик так и негативчик, Бог есть огонь поедающий. Я нигде не читала что Бог благословляет грешника и ненавидит праведника.

Хочу ответ на конкретный поставленный вопрос) Какой является сегодня десятина из того завета , или она не попала с тем законом, заветом в наши сердца Святым Духом ?

Не искушаю.

Я хочу знать правду, при чем основанную на Слове, а не на догадках или других причинах. )

Вот этих левитов, сирот и вдов я отношу  к церкви, собранию детей Божьих. Они для меня не того уровня что просто знакомые. Конечно помогу, если посчитаю что это в моих силах.

Да все просто, все что связано с материальным служением, как бы это не называли все угодно Богу. Вопрос же не стоит что только "левитская десятина" как тут некоторые  люди делают акцент. ) Но если и 10 процентов от дохода или просто помощь продуктами-не имеет значения. Все что сделано как для Господа благословенно.

Вот вы сказали...будем выполнять..., это хорошо и это заповеди Христа и Отца Небесного.

:))))))))

Не хотела вас доводить, что Вы аж взмолились, простите, каюсь.

Давайте номер, пополню счет.)

А если серезно, то я веду разговор про церковь и про все ее нужды. А это нужно как то по другому ве планировать.

Для тебя это лозунги. Для последователей Христовых - реальность и сама жизнь в Теле Христовом.
Если кто духа Христового не имеет, тот и не Его.
О чем можна говорить с человеком, который ищет своего, и для этого старается ещё и подогнать Писание.. в оправдание своего любостяжания и обогащения за счёт других???

О Боге и Его Слове.

Ни асилил. )))
Духу Святому угодно, чтоб не возлагали бремени кроме необходимого.
В список необходимого попала удавленина, а десятина не попала.
Так что, не надо фантазиривать о "десятине из того завета".
Нет в Писании никакой "десятины из того завета".
А вот об обрезании крайней плоти было Богом сказано, что это знамение завета между Мною и вами.
Пусть десятинщики сначала обрежут крайнюю плоть свою по примеру Авраама, которую Авраам обрезал после того, как дал десятину, а потом и поговорим о десятине по примеру Авраама.

нету десятины в Новом завете, успокойтесь. никому вы ничего не должны, кроме взаимной любви.

А что входит в эту взаимную любовь?

Как нет? Ну вы же сами постоянно говорие о десятине из Моисеевого закона. )0

Похвально что знаешь что такое завет обрезания.

Ну и ты если не последуешь Аврааму в обрезании буквально, то и не дитя Божье. шучу

Про обрезание Павел написал к Римлянам.

А вообще то интересно спресовал события, что Авраам обрезался после того как дал десятину....спишь что ли?

 Есть десятина из Моисеева ЗАКОНА, а вот десятины "того ЗАВЕТА" не встречал в Писании.

 То есть, Бог пошутил?:
Быт.17:

9 И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их. 
10 Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; 
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. 
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. 
13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. 
14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой. 
 

Не сплю, так было задумано.))
На случай, если любители манипуляций сказали бы, что Авраам обрезал крайнюю плоть сердца.
То есть, в таком случае, Авраам дал десятину с необрезанным сердцем.

Погибнут, важный акцент, но там нет и намека на спасение.

Но за грехи Бог все таки будет судить их по совести. Давно заметила что грешники не хотят читать Библию чтобы потом Бог с них не спросил, почему не покорились Богу и Слову  Его.

Но от незнания закона преступник не освобождается от наказания.

-

А кто дал закон Моисею?

20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.

А кто вам плюсики ставил за это ? )

Нечестно грешить перед Ним.

Авраам ,по вашему, наверное был католиком))

Можно судить обо всем, но нет ни у кого права засуживать людей в ад или в рай, это право только Бога.

Верно.) но только правду  а не эмоции.

Ты ж не знаешь о чем я писала брату и про какой завет идет речь, вот и путаешься. Ладно подскажу,

_

В том законе   в те дни была десятина ?? ) Сейчас  она есть в сердце народа Божьего??

 Тем более не освободятся от наказания те преступники закона, кто зная закон, в котором Бог отдал десятину в удел левитам, брали десятину с народа не являясь левитами.

Мы жили в одном доме с большим начальником большой электростанции.
Он и его семья были неверующими, но этот начальник очень уважал моего верующего отца, простого рабочего.
Так вот, этот начальник учил своих детей не обманывать, не воровать, почитать отца и мать и т.д.
Но это не значит, что он учил их соблюдать Моисеев закон.

А проще нельзя излагать мысли ? ))

 В тот день, когда Бог взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, Он не заключал никакого завета десятины.

В те дни была десятина, брать которую Бог ЗАПОВЕДАЛ сынам Левииным по закону!!!
Никогда Бог не давал заповеди пасторам брать десятину.
Сам Основатель Церкви никогда не брал десятину с народа.
Скажи, почему Христос накормив народ хлебами и рыбкой, не пустил коробки по рядам для сбора десятины?

Все просто, у него в сердце  уже был закон Божий, тем более твой отец  работал с ним вместе.

Тебе задание, понять о чем  говорят те цитаты про заветы из Евреев и Иеремии, успехов) потом ответишь мне, хотя не важно.

-

Потому что они были не в ресторане, правильно ответила?)) Ладно, все.

 Так он был атеист, не верящий в Бога.
Тем не менее учил детей нравственным законам, а не закону Моисееву.

Задания можешь мужу давать, а я обойдусь без твоих заданий как-нибудь. ))

Так и вы не ресторане собираетесь, а ведерки/тазики/тарелки/мешочки/ящички пускаете по рядам для сбора якобы десятины.
А Христос не делал этого.
Вот разницу и почувствуй.

Ну, тогда церковь, как и народ Божий Израиль, обязана соблюдать абсолютно весь закон Моисея, в том числе: обрезание, побивание камнями некоторых грешников, око за око, зуб за зуб, делать приношения хлеба, вина и масла, десятину отдавать только сынам Левия в храм, приносить жертвы за грехи и соблюдать законы о чистой и нечистой пище, об окроплении сынов Аарона перед вхождениtv в скинию и т.д. Слабо, что ль? А чего так жидко?

Примерно так же, как приношения хлеба, вина и масла, как жертвы за грехи, как приношение женщиной жертвы после рождения ребёнка, как побивание кмнями нарушителей субботы, как сжигание дочери священника за блуд... Это ж у тебя в сердце написано, не так ли? Или не написано? Закон же, по твоей логике, не уничтожен. Слабо кого-то шарахнуть камнем по башке за нарушение субботы? По закону будешь права на все 100. Или предай смерти своего пастора за то, что он нарушил Числа 3:10. Это у тебя в сердце должно быть написано. Check yourself!

Бог Аврааму не сказал - кто хочет обрезываться - пусть делает обрезание, кто не хочет - пусть не обрезывается.
Он сказал другое:
-НЕОБРЕЗАННЫЙ же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, ИСТРЕБИТСЯ душа та из народа своего, ИБО ОН НАРУШИЛ ЗАВЕТ МОЙ.

Пасторы - это вдовы и сироты? Или левиты, но без возможности доказать это?

Не проговорил! Во время земной жизни в Своих проповедях для учеников Христос ни разу не процитировал 3 главу Малахии. Можешь проверить - ни разу. И Апостолы тоже - ни разу. Досадно, да?

Так с какого такого недоразумения вдруг Иисус кому-то сейчас проговорит то, чего Он не говорил Апостолам и ученикам? Иисус, по-твоему, пошёл против Святого Духа, что ль?

НЕ ТАКОЙ. Не тот же самый. При выходе из Египта был завет на крови животных и завет с домом Левия, а в Новом Завете - Кровь Христа и дом Иуды. Упс! Не сходится... Досадно, да?