Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Старожил
+166
|25 Авг 2014
1 Цитировать

Повеление Нового Завета о РАВНОМЕРНОСТИ попирается. Апостолы разделяли без лицеприятия к самим себе, не тратили на рекламу самих себя или на театральные постановки.

Если Анания и Сапфира были истреблены, то каким должно быть распределение и страх на всякой душе, не исключая Апостолов.

1. Господь повелел давать от избытка в восполнение недостатка, а не наоборот.

2. Давать на то, чего Господь не заповедал - не нужно.

3. Не верьте ни одному слову пастора - все проверяйте Писанием и примером Апостолов, а не древних неомытых кровию Христа.

Старожил
+166
|25 Авг 2014
1 Цитировать

Как вы себе представляете несребролюбивого человека?

Если бы Мария Тереза купила реактивный самолет и построила шикарный дворец для помощи бедным, набрав штат высокооплачиваемых пасторов, отделяла бы десятину со всего - кому бы она не могла?

Несребролюбивый человек живет так же, как и пасторы, которых вы знаете? Сколько они наделили себе, а сколько в нуждах каждому. Анания и Сапфира их не устрашили.

Местный
+19
|25 Авг 2014
0 Цитировать
Цитата Библиофил
6. Левитам десятина не принадлежит - Христос не заповедал.

левитам принадлежит десятина

 

Цитата Библиофил
4. По закону, десятина принадлежала и сиротам, вдовам, пришельцам раз в три года.

и теперь?

 

Цитата Библиофил
7. Пасторам десятина нк принадлежит

пасторам десятина не принадлежит

Старожил
+166
|25 Авг 2014
1 Цитировать

Левитам десятина не принадлежит. Ни де юре, ни де факто. Покажите хотя бы одного, которому принадлежит, или где это повелел Иисус? Закон упразднен учением Христа.

Нужен текст Нового Завета, где говорится, что десятину надлежит отдавать пасторам. Кто им вообще давал в первой церкви? Давали на нужды каждого верующего.

Просишь десятину - мандаты предъяви. Документ, где написано.

Где написано, что нигерийским журналистам запрещено собирать штрафы сводителей? Чтобы собирать десятину, нужно финансовое поручение. Текст о сборе Павлом для голодающих не подходит для сбора десятин. Для нас - пример первой церкви.

Местный
+19
|25 Авг 2014
1 Цитировать
Цитата Библиофил
Левитам десятина не принадлежит.

вы ошибаетесь:

24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу,

Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им:

между сынами Израилевыми они не получат удела.
(Чис.18:24)

37 И начатки из молотого хлеба нашего и приношений наших, и плодов со всякого дерева, вина и масла мы будем доставлять священникам в кладовые при доме Бога нашего и десятину с земли нашей левитам. Они, левиты, будут брать десятину во всех городах, где у нас земледелие.
(Неем.10:37)

Старожил
+166
|25 Авг 2014
1 Цитировать

Авраам дал царю Праведности. Прочтите это десять раз и давайте только на праведные дела служения в нуждах каждого верующего. Не процветателю, не на борьбу, а царю праведных дел. Праведностью названо служение терпящим недостатки.

Левитам давали исключительно на пропитание, для восполнения их недостатка в равное обеспечение с дающими. Не от пенсионерки религиозному олигарху. Если у него избыток - пусть даст и избавится от избытка.

Поотягиваешь руку к вдове со сцены - сними золотой хронометр и продай - поделись с менее обеспеченными.

Старожил
+166
|25 Авг 2014
1 Цитировать

Десятина была оплатой за служение жертвоприношения. За что платить? И священство переменено. Так же, как и кучеров заменили водители, так и левитов нет и не будет. Упразднены левиты, а десятина им принадежит? Весь закон упразднен. Частичное соблюдение закона являлось преступлением, равно и произвольное его изменение. Иисус закон упразднил.

Если уволены землекопы, их оплата не принадлежит экскаваторщику. У него своя должность и приказ об оплате.

Кормите своего пастора, одеждой поделитесь с ним, если он не ложно учит, а передает точно слова Христовы написанные и довольно. Деньги, бриллианты, колесницы, дворцы - этого левиту не надлежало. Пусть живут в доме молитвы,'вместе с бездомными.

Местный
+19
|25 Авг 2014
0 Цитировать
Цитата Библиофил
давайте только на праведные дела служения в нуждах каждого верующего.

это как?

Старожил
+166
|25 Авг 2014
1 Цитировать

Десятина была оплатой за левитское священство. Если священства лишался сын Левия, то и десятина ему не принадлежала. Если я уже не приглашаю землекопов на работу, то и оплата им не принадлежит у меня.

Не может прийти ко мне каменщик и потребовать оплату бригады бетонщиков потому, что он тоже сроитель. Так и один левит не мог требовать оплату труда целого колена. Левитская десятина - анахронизм.

Удален
Insurmontable
|26 Авг 2014
0 Цитировать
Цитата лето лето
вы знаете левитов?

Их сейчас никто не знает, зато десятину берут те, кто ими точно не является и их работу не делают.

 

Цитата лето лето
десятину обменивали на серебро, ели был дальний путь

А потом приезжали в Иерусалим, покупали еды, вина и сикера и ели-пили сами всей семьёй, а не левитам это серебро отдавали. В общем, кушали и пили за свой счёт. И угощали (не серебром) вдов, пришельцев (странников) и левитов. Как это можно использовать для оправдания собирания десятины деньгами, да ещё и в карман тех, кто и близко не сыны Левия- не понятно. Но чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё некоторые верят.

Nessayez meme pas de discuter avec moi, regleur
Удален
Insurmontable
|26 Авг 2014
0 Цитировать
Цитата Витус
Скорей всего такие тезисы выдвигают люди замешанные в мошенничестве

Да, преступники часто идут на очернение своих разоблачителей.

 

Цитата Витус
Вы уже заврались так, что не можете определиться, по какому примеру нужно разводить лохов.

Да, безусловно, у вымогателей (по-другому не скажешь) денежной десятины отсутствуют как юридические права на такие действия, так и логика в их теории. Теория данная - не просто странная, но лишённая даже начатков здравого смысла. Фольклор какой-то на уровне считалочек из детского сада.

 

Цитата лето лето
не знаю

Всё вы знаете. Знает кошка, чью сметану съела.

Nessayez meme pas de discuter avec moi, regleur
Удален
d legacy
|26 Авг 2014
2 Цитировать

постараюсь быть кратким)

сегодня есть четкое понимание, что суть не в десятине и пожертвованиях, а в воле Божьей и в Нём самом.

мы можем нести десятины сполна и полировать это добровольными пожертвованиями, но всё это будет в бездонную бочку системы.

а можно дать от души, самую малость, и это будет настоящим благословением.

у нас был старый молитвенный дом и мы стали строить планы по его расширению. но мне Господь дает откровение о том, что я должен пойти к старому знакомому "из мира" и взять у него деньги. а потом показал, какое помещение нужно купить. а потом начался ремонт и деньги текли рекой.

потом мы закончили ремонт и поток уменьшился до маленького ручейка. но количенство людей не изменилось.  я тогда был булгахтером)) церкви. я старался. и платил десятину и жертвовал, и всё было ок.

а потом пришёл наёмник в церковь и я, с большими переживаниями и молитвами, перед Богом, отказался её платить. и многое понял.

жертвовать не перестал.

и знаете что - я не попал под проклятие, не обнищал, не отошёл от Бога и имею всё потребное для жизни. и утверждаюсь в Нём, в Его познании. может быть не так, как хотелось бы, но всё же.

и давайте определимся - для чего деньги собраниям? для постройки огромных храмов? так они скоро станут конюшнями антихриста. для дорогущей аппаратуры? но Духом ли Божьим наполнены сегодняшние певцы прославлений? для покупки автомобилей? для чего?

и почему забыты милость, попечение и забота о людях?

я на примере покупки нашего помещения понял - если вы в воле Божьей, то Он из ручейка сделает поток. из лепты вдовы сделает сокровищницу Соломона.

чем больше денег в собраниях, тем больше разделений, "великих" планов и дел, махинаций, откровенного воровства.

Лаодикия, одним словом. теплота.

а когда Господь над всем, то исполняются Его планы и Его воля.

не в деньгих смысл, а в Нём.

1Кор,4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.
Удален
kirakelI
|26 Авг 2014
2 Цитировать
Цитата Наставник
Цитата InsurmontableТо есть, до смерти Апостолы давали десятину сынам Левия?
Давали по закону первосвященникам

 Не ври.
Брать десятину с народа было заповедано левитам, а не Первосвященнику.
Первосвященник никогда не брал десятину с народа.

 

Цитата Наставник
но потом поднялся новый Первосвященник Иисус Христос из колена Иудина и теперь Ему все дают Божье Богу.

Если Иисусу десятина была не нужна во время Его земной жизни, то зачем она Ему на небе, да еще и мятыми бумажками, на которых есть оккультные массонские символы?
Покажи, кстати, где во времена закона Первосвященники брали десятину с народа, да еще деньгами?

-"Ни модераторы, ни админ НИКОГДА И НЕ СОМНЕВАЛИСЬ, что Вы с Рубилой РАЗНЫЕ ЛЮДИ С РАЗНЫМИ IP".
Удален
kirakelI
|26 Авг 2014
1 Цитировать
Цитата Consuela
17 Сладок для человека хлеб, приобретенный неправдою; но после рот его наполнится дресвою.

Это касается и тех, кто не являясь левитами, собирают сегодня с народа десятину, точнее деньги под видом десятины.

-"Ни модераторы, ни админ НИКОГДА И НЕ СОМНЕВАЛИСЬ, что Вы с Рубилой РАЗНЫЕ ЛЮДИ С РАЗНЫМИ IP".
Удален
kirakelI
|26 Авг 2014
0 Цитировать
Цитата Consuela
21 а  сынам Левия, вот Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания;

И ежику понятно, что не вообще из всего, а из всего, что попадало под разряд десятины.
Как думаешь, Авраам дал десятину рабынями, которые были у него?
А Соломон наложницами?
А Иосиф табуретками и этажерками?

-"Ни модераторы, ни админ НИКОГДА И НЕ СОМНЕВАЛИСЬ, что Вы с Рубилой РАЗНЫЕ ЛЮДИ С РАЗНЫМИ IP".
Удален
kirakelI
|26 Авг 2014
1 Цитировать
Цитата CЕЯТЕЛЬ
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. (Иоан.14:15)........ Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня;

А кто не являясь левитом, собирает десятину с народа, тот по-любому не соблюдает заповеди Его.

-"Ни модераторы, ни админ НИКОГДА И НЕ СОМНЕВАЛИСЬ, что Вы с Рубилой РАЗНЫЕ ЛЮДИ С РАЗНЫМИ IP".
Удален
kirakelI
|26 Авг 2014
1 Цитировать
Цитата Наставник
То есть, нарушать закон нельзя было до смерти Иисуса, а теперь можно быть беззаконниками Божьими в мире?

Первые беззаконики - это те, кто собирают десятину, не являясь левитами.
Например, твой "наставничег" из нигерийских язычников не имеет заповеди брать десятину с народа по закону.
То есть, это беззаконик своего отца лжи.

-"Ни модераторы, ни админ НИКОГДА И НЕ СОМНЕВАЛИСЬ, что Вы с Рубилой РАЗНЫЕ ЛЮДИ С РАЗНЫМИ IP".
Местный
+19
|26 Авг 2014
2 Цитировать
Цитата d legacy
и почему забыты милость, попечение и забота о людях?

на это можно тратить деньги

 

Цитата d legacy
чем больше денег в собраниях, тем больше разделений, "великих" планов и дел, махинаций, откровенного воровства.

если все честные,

то не будет зла

Удален
Эозинофил
|26 Авг 2014
1 Цитировать
Цитата лето лето
если все честные, то не будет зла

ну да, сразу рай настанет.

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы тоже, что Содом, уподобились бы Гоморре.
Местный
+19
|26 Авг 2014
1 Цитировать
Цитата kirakelI
А кто не являясь левитом, собирает десятину с народа, тот по-любому не соблюдает заповеди Его.

шо то может и соблюдает,

кто их знает жизнь?

нам главное блюсти за собой

и со всех сил стремится  в Царствие

 

Цитата kirakelI
Как думаешь, Авраам дал десятину рабынями, которые были у него?

зачем им его десятины,

если он их содержал? )

Удален
Insurmontable
|26 Авг 2014
1 Цитировать
Цитата d legacy
чем больше денег в собраниях, тем больше разделений, "великих" планов и дел, махинаций, откровенного воровства.

Спасибо за честные здравые слова и за хорошее свидетельство.

Nessayez meme pas de discuter avec moi, regleur
Местный
+19
|26 Авг 2014
0 Цитировать
Цитата Эозинофил
ну да, сразу рай настанет.

рай будет после,

там не будет десятин. :)

Удален
Insurmontable
|26 Авг 2014
2 Цитировать
Цитата kirakelI
Если Иисусу десятина была не нужна во время Его земной жизни, то зачем она Ему на небе, да еще и мятыми бумажками, на которых есть оккультные массонские символы?

Лукавые делатели обожествляют власть денег. Сегодня я подумал, что если государство приняло бы законы, не разрешающие собирание денежной "десятины" (фиксированный процент) и не разрешающее служителям жить за счёт прихожан, то все эти "служители", собирающие "десятину" моментально исчезли бы, как и их "церкви". А честные служители как ни в чём ни бывало продолжили бы исполнять поручение Христа, как это делал Апостол Павел.

 

Цитата kirakelI
И ежику понятно, что не вообще из всего, а из всего, что попадало под разряд десятины.

Бесспорно, потому что десятина - это только пища. Всевышний сказал: "Чтобы в доме Моём была ПИЩА". Десятина в деньгах подразумевала бы, что левиты потом пойдут и купят на рынке продукты. Это глупо, если можно просто получить сразу лучшее от произрастений и приплода домашнего скота с обетованной земли.

 

Цитата лето лето
если все честные, то не будет зла
Цитата Эозинофил
ну да, сразу рай настанет.

Ещё скажите, что коммунизм в отдельно взятой церкви

Nessayez meme pas de discuter avec moi, regleur
Местный
+19
|26 Авг 2014
0 Цитировать
Цитата Insurmontable
Сегодня я подумал, что если государство приняло бы законы, не разрешающие собирание денежной "десятины" (фиксированный процент) и не разрешающее служителям жить за счёт прихожан, то все эти "служители", собирающие "десятину" моментально исчезли бы, как и их "церкви".

было бы по другому

 

Цитата Insurmontable
десятина - это только пища

пища покупается и за деньги

 

Цитата Insurmontable
Десятина в деньгах подразумевала бы, что левиты потом пойдут и купят на рынке продукты.

вы далеко пойдёте )

 

Цитата Insurmontable
Ещё скажите, что коммунизм в отдельно взятой церкви

хм...

коммуна, кибуца.

Удален
Insurmontable
|26 Авг 2014
2 Цитировать
Цитата лето лето
было бы по другому

Да, я ещё не дописал, что дальше. Они поголовно получили бы откровения уезжать, чтобы "открыть служения" в других местах. Вместо себя оставили бы кого попало, в результате чего всё тихо-мирно развалилось бы и исчезло, как дурной сон. Какой же нечестивец захочет честно трудиться и откажется от дармовых денег?

 

Цитата лето лето
пища покупается и за деньги

Уже ответил:

 

Цитата Insurmontable
Десятина в деньгах подразумевала бы, что левиты потом пойдут и купят на рынке продукты. Это глупо, если можно просто получить сразу лучшее от произрастений и приплода домашнего скота с обетованной земли.
Цитата лето лето
вы далеко пойдёте )

А где, по-вашему, тогда могли левиты (особенно сыны Аарона), не имевшие надела для сельского хозяйства, взять еду? Если бы десятина была денежной, то они ходили бы на рынок за едой. Это было бы очень глупо.

 

Цитата лето лето
хм... коммуна, кибуца.

Sans commentaires

Nessayez meme pas de discuter avec moi, regleur
Удален
Эозинофил
|26 Авг 2014
2 Цитировать
Цитата лето лето
рай будет после, там не будет десятин. :)

видите, рай там, где нет десятин, ну а по Христу - царство Божье внутрь вас есть.

И это значит только одно, десятины есть - царства Божьего нет.

Десятин нет - царство Божье есть.

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы тоже, что Содом, уподобились бы Гоморре.
Местный
+19
|26 Авг 2014
0 Цитировать
Цитата Insurmontable
А где, по-вашему, тогда могли левиты (особенно сыны Аарона), не имевшие надела для сельского хозяйства, взять еду?

они получали десятину

 

Цитата Insurmontable
Если бы десятина была денежной, то они ходили бы на рынок за едой.

рынки не везде были

тогда был и бартер--обмен товара на товар

 

Цитата Эозинофил
видите, рай там, где нет десятин

ибо там есть Кто?

БОГ!

там будет благодать.

там не будут бегать и кричать:

десятина -- левитам!

десятина -- левитам!

 

Цитата Эозинофил
царство Божье внутрь вас есть.

аминь!

 

Цитата Эозинофил
И это значит только одно, десятины есть - царства Божьего нет.

вы тоже туда хотите?

 

Цитата Эозинофил
Десятин нет - царство Божье есть.

правильно так:

когда будет Царство Божие на земле,

не будет десятин.

Удален
Эозинофил
|26 Авг 2014
2 Цитировать
Цитата лето лето
там будет благодать. там не будут бегать и кричать: десятина -- левитам! десятина -- левитам!

там уже сегодня есть благодать, и там десятины не нужны, Бог живет внутри нас, какая десятина? Царство Божье внутрь нас есть, какая ещё десятина?

Десятина для тех, в ком царство Божье внутри не живет.

 

Цитата лето лето
вы тоже туда хотите?

я уже там.

 

Цитата лето лето
когда будет Царство Божие на земле, не будет десятин.

земля и все дела на ней сгорят, а соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы тоже, что Содом, уподобились бы Гоморре.
Местный
+19
|26 Авг 2014
0 Цитировать
Цитата Эозинофил
там уже сегодня есть благодать, и там десятины не нужны, Бог живет внутри нас, какая десятина? Царство Божье внутрь нас есть, какая ещё десятина?

что вы делаете с десятиной?

 

Цитата Эозинофил
Десятина для тех, в ком царство Божье внутри не живет.

?

Удален
Insurmontable
|26 Авг 2014
1 Цитировать
Цитата лето лето
они получали десятину

деньгами вопреки закону?

 

Цитата лето лето
рынки не везде были тогда был и бартер--обмен товара на товар

вы ещё про контрабанду и офшоры тут начните рассуждать, но это не поможет вам, так как вы занимаете сторону лукавых делателей и не можете действоаать и отвечать по Духу Святому по Христу, как Он учил отвечать "да, да" и "нет, нет".

Вопрос к вам лично, лето лето: имеют ли право пасторы церквей (не имеющие от Бога заповеди брать десятину) собирать десятину с христиан деньгами? Варианты ответа:

а) да;

б) нет.

Докажите, что вы не тролль и что вы честный человек.

Nessayez meme pas de discuter avec moi, regleur

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы