Модератор, прошу вмешаться. Этот ник меня преследует и постоянно обвиняет в каких-то придуманных грехах. Приймите меры. Спасибо.
Но уж точно не десятина. Бедная вдова, действительно бедная)))) сколько раз ее вспоминают и именно в связи с десятиной. В церкви говорят о десятине- говорят о вдове и ее двух лептах; в теме о десятине говорят о вдове; в теме о десятине по Аврааму от добычь говорят о вдове; в теме о добровольном пожертвовании Авраама Мелхиседеку говорят о вдове. При чем здесь десятины и вдова? Она не принесла десятину и не приносила ее постоянно, десятину деньгами по Аврааму ежемесячно и пожизненно. Зачем так грубо лепить бедную вдову к десятине/десятинам? Она зашла в храм и положила пожертвование и это было лично ее решение отдать не половину, одну лепту, а отдать две лепты. Ею никто не манипулировал, ее никто не давил, ее никто не запугивал, ее никто не обзывал жадной: вот если не отдашь все, не отдашь две лепты, значит ты жадная; у нее никто не спрашивал- а ты каждый месяц даешь? а сколько даешь? всегда последние две лепты или бывает больше?...... Вдова отдала не десятину!!! И к десятине это не имеет никого отношения. В храме и сейчас так- заходит человек и ложит в ящик для пожертвования сколько хочет или сколько может; и сейчас Господь видит чью-то бедную вдову с ее скромным пожертвованием. Но кому-то ныне выгодно давить на совесть именно вдовой ПОЖЕРТВОВАВШЕЙ свои две лепты, чтобы остальные заплатили десятины. Это заблуждение или манипулирование?.... Десятину по Аврааму от добычь переименовали в добровольное пожертвлвание Авраама, но сама суть- 10%, десятина осталась. Получается, что десятину хочется отстоять, оставить, но назвать как-то так хитро, чтобы люди продолжали приносить десятины от каждого члена семьи, (40-50%) ежемесячно и пожизненно. И это лукавство некрасиво выглядит и идет вопреки Писанию, а это неправильно.
я знаю тех, у кого нет машины, но они пастора, это выходцы из постсоветсткого пространства. У нас вот так уехал не один пастор, как бы от гонений, а на самом деле не от них.
Вот они без машины, и такие якобы несчастные, и их все должны возить и обеспечивать.
Правильно. Не того ищут в последнее время. Нужно искать Царства Божия. А ищут где бы и какой бизнес открыть. А стремление иметь бизнес разве это не погоня за рублем? Почему бы не работать продавцом от зарплаты до зарплаты? Или на заводе? И за все благодарить Бога. Но, имея бизнес, хочется иметь побольше этих самых рублей и жить ни в чем себе не отказывая. А говорить красиво многие сейчас умеют))
Не стоит стремиться открывать бизнес просто потому, что сосед открыл и у него получилось. Можно быть врачом от Бога, учителем, сталеваром и тд. Лишь бы специальность и работа приносили радость и удовлетворение. Я согласна, не все бизнесмены и не стоит себя ломать, чтоб соответствовать поговорке
Мы покупаем ненужные вещи за деньги которые нам не принадлежат чтобы удивить людей которые нам не нравятся. Вся эта погоня за длинным рублем обычно заканчивается падением. Но, мы не об этом. Вернемся к десятине.
Так в том то и дело, что речь шла не об обрезании, как таковом, а о том, имеется ли оно или нет...:)))
Ну а что касается самого обрезания... Видите ли... Всех аспектов не знает никто, только Бог. Но для человека достаточно помнить, что Бог его создал плодиться, и размножаться, и наполнять землю. И главное, что Он Бог и обеспечил это. Так каждый мужчина доставая свой инструмент должен это помнить, а не заблуждаться, какой он крутой перец...:)))
Вы вмешались в диалог, забыв уловить его нить...:)))
Но Ваша уверенность по поводу замыслов сатана впечатляет... Он Вам лично о своих предпочтениях докладывал?...:)))
Вы сказали, что кто то себя назначает священником и помазанником. Я спросил "кто?"...
Во-первых, Вам бы показать основание, где безнадежность и инертность было бы грехом. А то пустые обвинения прерогатива сатаны...:)))
А во-вторых, Вы ошиблись, поскольку это есть покорность и смирение перед волей Бога.
А в-третьих, если Вы осуждаете мои слова, значит в Вас живет непокорность, противление перед судом Божиим...
Как то все у Вас вывернуто наизнанку... Вам бы к Богу освятится. Помоги Господь!
Благословений.
а вы где-то такое видели???
поделитесь!
иначе ничего не остается
как
и
надо об этом
ой как надо
потому что зажрались
заелись уже вконец
бандиты от религии
ну...скажите мне, обрезание в силе? И как насчет обрезания сердца, вы это тоже буквально воспринимаете?
я ж не вошел случайно, читаю, и слежу за диалогом.
его предпочтения ещё Христос озвучил: украсть, убить и погубить. А теперь подставьте того, кто в рясе под это определение, и станет ясно кто есть кто.
те же, кто собирает десятины Авраама, а конкретно, так на месте можно огянутсья, они и не прячутся, они считают себя кастой высшей, а людей считают этими -
а я не для вас пишу, вы, как это сказать доступней... модель или манекен, на фоне которой рассматривается не она сама, а одежда в которую она одета.
Бог указывает, что сейчас десятину давать нужно сынам Левия.
Евреям 7:5 - это последнее, окончательное указание в Библии, куда должна идти десятина.
Хоть не мне написано, но отвечу. Мы прекрасно знаем, кто вы по жизни, кто ваши папа и муж.
Поддерживаю.
Положила то, о чём говорит Исход 30:13.
А вы Библию читали?... Это я не с тем, что б слинять, а что б сориентироваться...
Так никто и не запрещает... Нить важна...:)))
Та Вы и без рясы то ли не понимаете, то ли...
А Вы в принципе меня слышите? Понимаете? Можете конкретно ответить на кнкретный вопрос?...
Благословений.
антидот, почему-то ваши картинки не проявляются ни в хроме, ни в опере.
У меня у одной так? Наши казахи некоторые сайты глушат.
и учитывая, что сынов Левия нет, то и давать некому, потому что храма нет, служб нет, жертвоприношений нет.
Просто нелепо предположить, что десятины сохранились.
Левиты, это слуги Господни. Мы все левиты, кто Господу служит. И удел наш - Господь.
Масло маслянное. Слово "святыня" - это производное от глагола "отделять". Вино, масло, хлеб, семена земные и плоды, домашний скот не могут быть "святыней" в смысле чем-то "святым", но это было "отделённое". То есть, смысл слов в Левит 27:30 в том, что семена и плодв деревьев следует "отделять" Господу, а не так, что десятина - это "святыня". Тем более, с каких это пор "святыней" стали деньги, печатаемые грешниками в языческих странах? Я понимаю, что земля Израиля БЛАГОСЛОВЕННА, поэтому урожай можно было ОТДЕЛЯТЬ для Господа, так как это Его земля.
Манипуляция с помощью обобщения. Попытка придать лжи весомость с помощью обобщения, которого нет
А киллером от Бога можно быть? У вас мышление язычников. Нет ни врачей, ни водителей, ни баскетболистов "от Бога".
Это и есть язычество.
Десятина - это количественное определение урожая и скота по закону Моисея. Авраам тоже десятину с пищи дал, а не с денег. Это слишком легко доказать. Это не было оружием, так как Мелхиседек был священник, а не вояка.
Ту D-N, выучи наконец название книги Ветхого Завета - паралипоменон. Хотя бы для себя выучи. И не позорься.
Я свидетель, что не просто забирают, а тратят на себя и свою семью, да ещё и делятся с "крышей" из местных криминальных авторитетов. И никто в семьях этих "помазанников" нигде никогда не работает, кроме как в этой схеме по отжиму денег. Их для этого и наняли.
Среди защитников десятины служители разных уровней,ихние родные и близкие,т.е.очень заинтересованые лица.Также есть такие,для которых десятина,как свечка в церкви,зарабатывающие на перепродажах,а не своими руками,да и дают они ну с очень чистой прибыли,для таковых десятина это моральная составляющая ихнего бизнеса.
И ещё сверху есть "крыша" из воров в законе, которые не позволят "спрыгнуть" с системы просто так. Да и родня не даст пастору начать честно трудиться, так как привыкли шиковать, нигде не работая. Некоторым удалось собрать деньги и кинуть "церковь" и уехать за границу, но это если пастор такого типа сам когда-то был криминальный авторитет и имел хорошие "подвязки", а другие безвылазно сидят и уехать не могут, так как "крыша" их доит.
Паралипоменон, о каком бизнесе, простите, речь? Я не совсем понимаю, если честно? Вы о бизнесе, который был у моего отца до церкви, и который оплачивал счета церкви? Так его уже нет давно, я все об этом писала, вы очень невнимательны.
Ну а по поводу десятины - это для вас ересь, а для многих - святыня Господня. И у нас в церкви о десятине не проповедуют, уже 150 раз об этом говорила.
а по поводу Лили - далеко ходить не надо, посмотрите в евангелии, кто стоит за ложью и клеветой. Самое время ей покаяться. Не передо мной, а перед Богом.
Денежная десятина - это не святыня Господня, а ересь языческая. Объясняю ещё раз для закрепления материала. Слово "святыня" в Левит 27:30 происходит от глагола "отделять", то есть, десятина с семян земли и плодов дерева ОТДЕЛЕНА ГОСПОДУ.
Корень всякого зла - это сребролюбие, но не фруктолюбие и не зернолюбие! Левит 27:30 чётко говорит нам, что для Господа в качестве десятины следует ОТДЕЛЯТЬ семена и плоды деревьев. Именно ЭТО и есть "святыня", то есть, ОТДЕЛЯЕМОЕ Господу. Не деньги.
Деньги, не святыня.
Вот монета, которой расплачивались в древности. Это серебрянная дидрахма примерно 520 года до н.э.
Это святыня Господня?
У вас в церкви о десятине не проповедуют? А вы почему проповедуете тут? Не сходится. Либо вы идёте против мужа и папы, либо вы лжёте.
Фрайтнер, если бы вы знали, не писали бы глупостей. Вы знаете только то, что я вам позволила узнать, а именно - мои фотографии и некоторую биографическую инфо в интернете. А ни обо мне, ни о моем муже, и уж тем более об отце, вы ровным счетом ничего не знаете. У вас есть одна единственная возможность - либо верить мне, либо нет.
И я тут не проповедую десятину, я обсуждаю в соответствующей теме соответствующую тему. Если в церкви кто-то захочет ее обсудить, то он услышит мое мнение, несомненно. Но никто не обсуждает. Кто отдает-тот отдает, кто не отдает, тот - не отдает
Десятинщики - это очень нехорошие люди, потому что разделяют своим ложным учением человека и Бога.
По новому завету человек и Бог - это одно. Если ты являешься причастником Божеского естества, то все твои деньги являются собственностью Духа Истины, и ты не имеешь права тратить на собственный эгоизм ни копейки.
Десятинщики тратят на свой эгоизм и своеволие 90%, а Богу кидают подачку 10%.
Бог для них живет как-бы за забором( за завесой) и они бросают Ему, как собачке, сверток за забор.
В старом завете жадный ветхий человек был слишком жестокосердным и его душила жаба. Поэтому, Моисей адаптировал заповедь:"С вас лишь десятина, остальное - на эгоизм и своеволие". Он и разводиться разрешил.
По новому завету вся наша жизнь, все деньги, все силы, все сердце, вся душа принадлежат Богу без остатка.
Ни о каких 10% и речи быть не может. Только жадные невозрожденные люди могут цепляться за учение о 10%.
ДА,даю
скажу более,в нашем собрание не проповедуется десятина,а только добровольное пожертвование.
ЗЫ
пастор мне однажды сказал,что я могу не жертвовать в свою общину
так как мы жертвуем людям живущим бедно в России и церквям в России
...и отошел от него сатана...:)))
если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
(Быт.4:7)
Это называется совестью... Ею Господь снарядил человека, что бы тому хоть чего то нужно было держаться в жизни. Но совесть, это как посудина. Чем она наполнена, тем человек и живет... Так Вы полны тем, что сами вложили в мои слова...
А я при чем?... Мои помыслы чисты, слава Богу! Меня Господь оправдал и освятил, слава Богу!!!
Ну так к Нему никому, кроме сатаны, дорога не закрыта... бросайте того черта, и к Богу, к Богу.:)))
Благословений.
Ну а по поводу десятины - это для вас ересь, а для многих - святыня Господня. И у нас в церкви о десятине не проповедуют, уже 150 раз об этом говорила.
.
если не проповедуется,то на каком основание ты отдаешь 10% от своего заработка?
значит тебя где то в другом месте научили?!
если был до церкви, и сейчас его нет, то какой бизнес теперь у вас? Не подумайте, что я просто докапываюсь, но ведь вы сами расписали ваше стояние пред Богом, и ваши успехи за счет того, что вы давали десятины, я и уточняю.
Любой бизнес начинается с вложения. Если того бизнеса уже нет, то сейчас какой есть и кто в него вкладывался? С кредитов? Или с десятин и приношений (это просто вопрос от обратного, а не обвинение)?
опять же. Вам не нравится резкость Лили, но вы сами должны покаяться за -
вы наговариваете на меня безосновательно, и утверждаете это. Так покайтесь. А Лили я лично понимаю, когда выходишь из под зомбирования, то чувства начинают полыхать, и порой их трудно сдерживать.
разобралась, доктор веб гасит, как сайт с вирусами. Ладно, что уж...
в это воскресенье ходили в католический храм, чтобы посмотреть на службу католиков, и были приятно удивлены. Много Слова, из Нового Завета, Псалтыря, и Макковейцев (неканоническое), и всё акцентировалось на Христе распятом, и Он висел в центре, распятый, сделанный в полный рост.
И я смотрела, и размышляла, что во всех церквях нужно повесить изображение Христа распятого, чтобы в сфере Слова размышлять о Нем, висящем, распятом.
А то церкви сегодня забыли о Нём, так увлечены своим евангелием, придуманным, и образом Христа, своим, придуманным.
И после проповеди молча прошлись с мешочками, и кто хотел, тот и дал, и никто не направлял людей, и ксенз проповедь прочел и сел себе в углу незаметно.
Пора заканчивать протестанское позорище с придуманными истинами, типа десятины и прочего.
тебе сюда: