Было сказано Петром о фарисейской ереси, которая проникла в церковь того времени. Они не только говорили ересь, но и обогащались за счет прихожан, блудили, занимались пиршествами и развратом. Он их назвал сынами проклятия. Тоже самое вытворяют современные десятинщики.

Ну да, их благодарность какая-то  дозирована. Отдали 10 , якобы Богу, а 90 присвоили себе.
И как тогда понимать, что мы куплены, и что мы не свои, а являемся ПОЛНОСТЬЮ Его собственностью со всем, что временно имеем здесь?

Те, которые Господни, не будут делить на ТВОЁ и моё. Любящим Бога это чуждо. В любую минуту они готовы расстаться со всеми материальными благами, если к тому Бог призывает. Или когда видят брата в нужде, то не станут вычислять сколько ему дать, но как собственному ребенку не пожалеют и 50 и 100 процентов...

Но это мышление не для десятинщиков. Это менталитет странников земли, которые ищут небесного и помышляют о горнем.
Вот почему сам Бог говорит, что "Он не стыдится называться их Богом".

ИМЯ ГОСПОДНЕ ВСЕГДА СЛАВИТСЯ В ТАКИХ ЧИСТЫХ СЕРДЦАХ!

На самом деле вы человеку не окажите благодарности и бескорыстия. А говорите, что чтите Бога десятиной. Нужна ли Богу ваша десятина при таком раскладе? Конечно нет, она Ему не нужна никакая ни добровольная, ни принудительная. Пример с Аврамом вы взяли очень неудачный, т.к. примера самого и не было. Да и когда это было? Церкви уже более 2000 лет и она никогда не ссылалась на этот пример. Т.к. толкование к Евреям 7 совсем иное и оно отменяет десятину. Вы же говорите, что крещены Духом. Откуда тогда вы берете такие "откровения"? Когда те, кто действительно крещен прекрасно видят, что никакой десятины нет и быть не может. И на добровольных пожертвованиях какие храмы строятся. Еще ни один десятинщик, кроме сборщика, не имел благословений. И ниодин десятинщик сборщик не построил ни одного храма.

Так вы покаялись или родились свыше?

И когда родились отделили для вас десятину со всех своих добычь?

Что аналогично, приношение десятин и жертвы? Конечно аналогично, поэтому и вы выбрали путь не тот. Просто покаялись, а вот свыше не родились. Десятину несете по своим правилам, а благодати не имеете, вот и занимаетесь буквоедством так, что вам все новые "откровения" открываются.

Еще раз, нет! Апостол Павел относит событие с Авраамом и Мелхиседеком и десятину к Ветхому завету. Евреям 7:11. К завету в котором стоит прежняя скиния и пока она стоит не открыт путь в святилище. Глава 9:8-10. Павел говорит, что эта скиния есть образ настоящего времени и приносятся жертвы и конечно приносятся десятины. Т.е. он обращается к евреям, которые состоят под законом и еще проходит ветхозаветное служение. Евангелизируя евреев, он не мог оставить не решенный вопрос о десятине. Поэтому показал, что случай с Авраамом и Мелхиседеком в писании ветхого завета пророчески показывал, что десятина отдана Авраамом за всех евреев и даже за Левия. Что во Христе нет никаких приношений и десятин. Тот, кто во Христе живет по закону любви. В любви есть только доброхотное приношение и конечно не обязательно деньгами. Есть у кого-то нужда, можешь дать, дай, не отворачивайся, если имеешь. Все, других вариантов нет. Иначе будет снова закон заповедей и человек будет хвалится делами. Поэтому не выдумывайте никаких примеров, не искажайте смысл благовестия.

Валер, уж лучше бы вы не начинали этот разговор)))

дочь Авраамова какого рода?( подсказка- ж.р)

Сию же дочь Авраамову, которую связал, сатана вот уже восемнадцать лет, не надлежало ли освободить от уз сих в день субботний? Лк. 13:16

Быт 25:7 ...Дней жизни Авраамовой, которые он прожил,.(ж.р).
1Пар 1:32 ...Сыновья Хеттуры, наложницы Авраамовой:...(ж.р)

А теперь ср.р

Пс 104:6 ...вы, семя Авраамово, рабы Его,..
Лк 16:22 ...Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово...
Ин 8:33 ...Ему отвечали: мы семя Авраамово...
Ин 8:37 ...Знаю, что вы семя Авраамово;..
2Кор 11:22 ...Семя Авраамово? и я...

А теперь м.р

Быт 17:23 ...весь мужеский пол людей дома Авраамова;..
Быт 24:15 ...сына Милки, жены Нахора, брата Авраамова,..
Быт 24:59 ...и раба Авраамова, и людей его...
Быт 25:12 ...Вот родословие Измаила, сына Авраамова,..
Быт 25:19 ...Вот родословие Исаака, сына Авраамова...
Быт 28:9 ...дочь Измаила, сына Авраамова, сестру Наваиофову,..
Пс 46:10 ...князья народов собрались к народу Бога Авраамова,..

Да я помню как вы мне пытались сказать, что ЗЫ -это скрежет зубов,  и ничуть не постскриптум))) Потом выступали с бровадой против аббривиатуры ИМХО, узрев в ней злой умысел. Теперь вот это..Понимаю, возраст и все такое.

Ликбез- ну кто бы говорил, но не вы

Какие категоричные заявления. Прям так и "ни один"?

БТР это что то из СИ?...

Я думаю дело в следующем... Вот какой то человек организует церковь... Евангелизирует, собирает, организовывает... и наконец, возводит какую то церковь, в которой, совершенно естественно, делается начальником, пастором, и устанавливает правила... против которых, действительно, не попрешь...

Ну так а в чем дело то?... Ведь слово церковь, собрание потеряло весь свой смысл. Когда это собрание, а не отара. Когда собираются, пусть не равные, но в одном, Божием Духе, то у каждого есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию. И я бы еще добавил десятину. И это будет к финансовой независимости и реализации того, на что послал нас Господь.

И тогда необходимость десятин оправдается возможностью донести Благую Весть до края земли... Кто там был?... Вот пусть сходит, а потом рассказывает сколько это стоит...

Так что, если собираться на исполнение воли Божией, то десятина станет очевидной. А если церковь, это клуб по интересам и тихая заводь с развлекательным уклоном, то и тогда за работу клоунов нужно платить...:)))

Благословений.

БТР - это тот/те, кто устанавливает/ют правила.
И расшифровывается так - Братья Так Решили.
Это не я придумал, об этом писал как-то astrokines13.

в Библии написано, что господин жены это муж. По его же логике, каждая жена должна мужу приносить десятины. А кому тогда должен приносить десятины муж? Христу? Но Христос где? В сердце.

Замкнутый круг получается.

Это только в вашем воображении. Ведь Господь любит доброхотнодающих. А кто для этого слишком сребролюбив, имеет больше денег. Зачем тогда слышать что ктото стучит в сердце? Пусть себе дальше стучит.

Вы кинули Богу свою десятину и на этом ваша благодароность закончилась? Тому кому нравится как свиньи плещутся в грязи, сам такой же и десятина не спасёт.

Это хорошо что вы таких видели. Но это ведь не значит что можно быть бестолковой.

алё, мы здесь разбираем образ не добровольного даяния, а даяния Авраама Мелхиседеку. Даяние, которое было на самом деле десятиной, данной однажды.

Но которую принуждают давать в церковь каждую неделю. Хотя уже есть изменения, уже не говорят о десятинах, а говорят о добровольных даяниях. Но манипулируют тем, что давать нужно обязательно, и чем больше дашь, тем больше Бог благословит.

С одной стороны это правильно, потому что рука дающего не оскудеет, а с другой стороны это куда давать. Если в церковную казну, то рука скудеет, проблемы не разрешаются, годами люди ходят как пришибленные, и всё дают, дают в надежде разрешения своих проблем. А разрешения нет, потому что Господа нет.

Учат о даянии, но не говорят о Том, Кто воздает за даяния. И почему не учат о Том, Кто воздает? Вывод- сами не имеют Господа. И учат тому, чему научены сами.

Вот когда такие как Вы добавляют десятину,то то что Вы написали к назиданию уже не состоится,потому что к дарам ДС плотская заповедь из ВЗ не лепится.Много даров ДС в собраниях,где собирают десятины?Покажите мне такие...А на счет финансовой независимости согласен,но только это будет не Церковь Христова,а обыкновенная мирская организация или,как Вы пишете,клуб по интересам или кружок.

Нету такого в Писании...Если Госп-дь поручает кому-то работу,то Он обязательно позаботится и об остальном,примеров в Библии предостаточно.Если Вы будете делать то,что делал Христос,(а Он обещал это) за Вами без всяких десятин будут ходить толпы,как они ходили за Св. Ап.Павлом.А проекты типо:до края земли,обычно затихают после разворовывания собраных средств.

Ни один. Т.к. никто не дает десятину ни по закону ни по вере. Выигрывают только те, кто получают, а это обман чистой воды. Зачем сюда вообще приплетать Бога, если все вами придумано и не имеет в Его Слове подтверждения. Вы как не крутите, а десятина не имеет места быть. Она не согласуется с Новым заветом и отменена в нем для евреев. Вы ее не даете по Ветхому, т.к. это не деньги и нет левитов. Вам просто хочется поспорить, поучаствовать на форуме от нечего делать, вот и все.

Мотивация Авраама принести десятину из богатств Содома в лице Левия, который будет представлять священство до Азарии, и от Азарии до Каиафы. Иметь право священникам брать десятину со своих братьев евреев по крови. А христиане -  есть  царственное священство( 1Пет 2:9), сыны царя (Мат 17:26).

Если вы поддаёте свои собрания десятинному налогу, применяя запугивания проклятием Малахии, и исключаете из членов церкви тех,  кто не хочет платить десятину из своих соображений,то облеклись в закон Моисеев и представляете себя евреями по крови.

Но так, как вы не обрезаны на 8-й день по тому же закону, что и десятина. То вы не тянете даже  на полукровок, представляя себя лжепрозелитами.

И я не вижу! Но это фишка десятинщиков, дескать Павел пишет о десятине. (взято из уроков о десятине в инете)

Для них это еще твёрдая пища.

Вот именно опять назад в мир. Это как с теми учениками, которых было 70 и соблазнились о Христе и назад пошли туда(мир) откуда были взяты.

Представители десятинной ереси в НЗ,   запутались между двомя заветами. Христос для них камень преткновения.

Дорогие десятинщики, ответьте, пожалуйста, на такой вопрос:

Библия - очень подробная и детальная книга. И когда какое-то событие совершается несколько раз, она об этом пишет. Например, Авраам ( которому так любят подражать десятинщики) ДВА раза отдавал в аренду свою жену посторонним людям. И хорошо было ему ради этого( бытие 12:6). Сначала он отдал ее фараону. Потом отдал ее Авимелеху( бытие 20:2).

А десятину Авраам отдал ОДИН раз. Если бы он отдал десятину несколько раз, то об этом было бы написано, как написано было об аренде жены.

И вот, вопрос такой: КАК ЭТО ВДРУГ ЕДИНОКРАТНАЯ ДЕСЯТИНА АВРААМА трансформировалась в многократные поборы?

Допустим, человек покаялся в 30 лет и прожил потом еще 50 лет. 50 лет помножаем на 12 месяцев получается 600 десятин. Как 1 десятина Авраама модернизировалась в 600 десятин в современной религии? Объясните, пожалуйста, это чудо умножения.

И до того же, в Слове Божием написано причину почему он дал Мелхиседеку десятую часть от добыч.

Мы знаем, что потом у Авраама не было причины, чтобы повторно дать Мелхиседеку или кому другому.

И наконец:

Кто в Новозаветней Церкве когда-либо подражал Аврааму,  кому и зачем носил десятину?

Не было ни одного случая, ведь мы ничего подобного не читаем в Писании. И Апостолы об этом не писали в посланиях, не говорили и не проповедовали.

Исходя из этого, имеет смысл напомнить слова здравого смысла, что написаны христианам:

" Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь".

и бесполезно "знатокам" говорить что дело не в существительном, а в прилагательном И речь не о существительном библия, дочь и тд, а о прилагательном(изменяющемся по падежам и РОДАМ)-Авраамова Что я и показала)))

ЗЫ И все существительные мужского , женского и среднего рода. А не именно эти только))) Киракел, еще один знаток))) Валера хотел выкрутиться, написав что дело в существительном и роде. Я ему и привела кучу примеров с существительными и родам, чтоб не было возможности выкрутиться. И библи я в его варианте должа быть Авраамова, как и дочь Авраамова в мое варианте))) 
Да, ретюрн тут отдыхает

Дошло наконец? А библия Авраамова только потому, что именно существительное "библия" ж.р

Все, больше эту тему не касаюсь- учит русский язык на пару с Валерой, если не доходит)))

Админ, меня забанили за картинки в теме, а здесь прямые оскорбления, и посты не по теме, и ничего

Мелхиседеку.

Оконцёвка манечка это то что осталось в ветхой жизни у хояина.А то что не жалеют оппоненты для Господа,я не знаю.Но то что они не жалеют в этой теме мне ясно и понятно.А бояться нужно Господа и искать Его,тогда и не сможете повторить ошибку Семея.Благославеного вам общения!

добровольная!

Я так и понял,но вы к сожалению не поняли мою мысль,что Богу не нужна десятина в том смысле,что Он ни в чём не нуждается,не ест мясоволов и не пьёт кровь козлов.Но десятина нужна что бы финансировать дело Божие.Хорошо если вам десятина это сильно мало и вы Богу даёте не чаевые,а половину вашего дохода 50% на 50%.Да благославит вас Бог в таком деле!!!

Оправданы неслушатели но исполнители Слова Божия.Те кто не исполняет Слово строют на песке,отвергают Камень основонного основания!!!

Если только некоторые.Есть много посредников в этом мире которые берут 10% за свои услуги.Этот мир ничегонового придумать не может.А вот десятая часть ,которую отделил Авраам Мелхиседеку и которая в Новом Завете,Евр.7:2 названа десятину по вашему была не добровольным пожертвованием?"да" или "нет"?А что сверху...