О Лазаре и богаче - это алегория, притча, а не реальная история. "мертвые ничего не знают". изучайте Писание более настойчиво и тщательно

Вы, наверное в детстве  начитались фантастических романов, если так утверждаете. Иисус никогда не использовал фантастические, несуществующие образы.  В Его рассказах и в Его притчах всё реально- сеятель, девы, ад с мучениями и тд

Это сказал Соломон, Иисус так не говорил и вообще не цитировал ничего из Еклиссиаста.

не приписывайте дополнительные догмы в учение Христа. Вот и я цитирую Соломона...

Я цитирую слова Сына Божьего:

"...и в аде будучи в муках, он поднял глаза свои... "

И мне и вам Бог сказал:

"Это Сын мой возлюбленный, Его слушайте!"

Вот и слушайте Христа, а не Соломона

Соломон лучше знал о состоянии мертвых, чем вы. Если вы доверяете словам Соломона о состоянии мертвый, то вы не доверяете Слову Господню, - это грех...

О том, что после смерти человек продолжает находиться в сознательном состоянии чёрным по белому написано в Евангелии от Луки. О том, что говорите вы в Новом Завете не написано вообще НИЧЕГО.

Это вам так хочется. В реальности это не аллегория, не притча. У людей утверждающих, что это притча - нет на это никаких доказательств, но они выдают желаемое за действительное.

Факты же говорят нам о том, что это реальная история:

факт 1. - не сказано, что это притча. Когда приводится притча или аллегория - всегда об этом упоминается.

факт2. - это на может быть притчей, ибо Иисус в истории о Лазаре и богаче упоминает и Авраама - реального, исторического человека. Это значит, что это никак не притча, иначе Иисус бы солгал о Аврааме то, чего с Авраамом никогда не было и быть не могло. А Иисус никогда не лгал.

факт3. - Все объекты и субъекты, упомянутые Иисусом в притчах - взяты из реального мира, бытия. Это не элементы фэнтези из несуществующей реальности, которая не может существовать в реальном мире.

Ни в одной притче Христа вы, не найдете того, чего не существует, или не могло бы существовать  в реальности. ..... А в истории с Лазарем, богачом и Авраамом, кроме реальных Лазаря, Авраама, Богача, упомянут и ад (а это значит, что он реален), и то что там происходило после смерти их.

Вывод очевиден: это реальность.

---

Советую вам задуматься и покаяться, ибо вы можете привести кого-то в заблуждение в вопросе рая и ада, и к погибели.

Но не лучше чем Христос - Господь с неба.

К тому же вы неверно трактуете Соломона вырвав его слова из контекста. На самом деле Соломон не противоречит Христу. Но Соломон не знал и малой части того, что открыл Господь Иисус людям.

Вот, например,  чего не знал Соломон: 21. Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?

(Екклесиаст 3:21)

А Иисус это открыл в истории о Лазаре, Богаче и Аврааме. Если говорить о людях, а не о животных.

вы подобно как кабалисты делаете подмену понятий о духе, душе и теле. вы притчу воспринимать собираетесь как реальность. какой размер лона Авраама, что там поместилось столько людей? почему грешники и беззаконники общаются между собой, если написано"мертвые ничего не знают"? думайте.

Не дописывайте Слово Божье, Инкубатор! К тому же, образы и аллегории всех притч вполне реальны.

В духовном мире нет размерностей. Откажитесь от материализма и верьте Слову Божьему.

Иисус так не говорил. К тому же, читайте Откровение 6:10-11 о том как мёртвые знают больше чем некоторые "живые")

Для вас Соломон не авторитет? почему же?

"Это Сын Мой возлюбленный. Его слушайте!" Лук 9:35

Кого слушать сказал Бог? Грешника Соломона или  Своего единородного Сына?

кем был научен Соломон? откуда его мудрость? Свыше, от Бога. Так что вы не принимаете намеренно слов Соломона, открытых ему Богом. Почему так? Ибо они не подходят вашим неверным догмам , ибо вы верите в "бессмертие" смертной человеческой души.

Своими жёнами язычницами.

Мудрость была дана Соломону Богом, но поклонялся идолам Соломон уж явно не Божьей мудростью)) Иисус недаром не цитировал его филосовское нытьё в Екклесиасте.

Новый Завет говорит о том, что после смерти человек продолжает сознательное существование. Написано чёрным по белому

"...И в аде, будучи в муках он поднял глаза свои... "

Притча или не притча, а факт наличия ада, как места мучения обозначен Христом вне всякого сомнения.

ад , гадес, - могила. вы похоже и этого не знаете. учите более тщательно тексты манускриптов Евангелия.

Вы, хотя бы сначала евангелие от Луки в синоде почитайте, а потом советы будете раздавать.

Недвусмысленно обвинить Сына Божьего в преднамеренном вранье об аде с мучениями , может только нездоровый рассудок. Вам покаяться нужно Инкубатор.......

Что такое "могила", "уважаемый знаток манускриптов Евангелия?"

Так, что скажешь о Соломоне? "Всё суета и томление духа?" - и это богодухновенное откровение? Это начало депрессии, а не откровение от Бога.

Или «Псу живому лучше, нежели мертвому льву» это тоже от Бога? Согласен прожить псом?

А вот ещё перл

"...и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё - суета!"- и это откровение от Бога?)))

вы неверно пишите о помазаннике Божием - Соломоне. Вспомните что случилось с Саулом, преследовавшим помазанника Давида. Тон ваших сообщений и кощунственные высказывания неприличны и неприемлемы для христианского общения. __ Дабы уразуметь значения слова "могила", прочтите все стихе где оно упоминается. И вы не найдете ни одного стиха о бессмертии души. Ведь павший , грешный человек смертен. Возмездие за грех - смерть. _ зря вы упорно продолжаете поддерживать не христианское 'учение" о бессмертии человека. Зря.

Вы неверно пишите о Помазаннике Божьем Иисусе Христе, приписывая Христу сочинителсьтво сказок. Иисус всегда называл вещи своими именами. Иисус назвал гадес местом мучения. Тон ваших сообщений и кощунственные высказывания о Сыне Божьем, как о вруне,  неприличны и неприемлимы для христианского общения.

Весь Новый Завет говорит о бессмертии души. Начнём с горы преображения. Иисус с учениками видели Моисея и Илию.

Вы не знаете значение слова "смерть". Для вас, как и для всякого другого материалиста,  смерть это  гроб с музыкой и вырытая яма. И эту яму вы называете "могила"

ваш стиль повторение чужих слов знаком.) ваше заблуждение о бессмертии души пагубно для духовного развития. кто верит в бессмертие души тот отрекается от милости и надежды воскресения. _ первый сатана сказал: "не умрете". Задумайтесь, на чьей вы стороне.

Я  повторяю ваши, с позволения сказать, "слова" только потому что они лживы, непомерно высокопарны и неестественны для искреннего человека. Такое впечатление, что говорит робот.

Вы опять спутали лошадей и коров. Сатана  сказал прежде всего вот это:

"А подлинно ли сказал Бог?"

Вот и вы говорите: "А подлинно ли сказал Иисус, говоря о гадесе в Лук 16:19-31" Так кто  ва вас говорит? Тот кто говорил и в Эдеме.

Далее по вашему вопросу: Адаму Бог сказал, что он умрёт в день непослушания. Адам умер...но через сотни лет. Так что такое смерть?

Кто верит Евангелию Иисуса Христа, тот верит в бессмертие. А вы верьте в тлен, в забвение, в могилы, во  мрак и тд. Мрак с червями и получите.

***Иисус с учениками видели Моисея и Илию.***--- Моисей умер, потом был воскрешен. Илия забран живым на небо. есть вопросы? __ итак , пример о горе преображения неуместен при *защите* несостоятельного #учения# о 'бессмертии души'. у вас нет аргументов. ни одного. И это ожидаемо и предсказуемо....

Аргументы у меня библейские. И они только начались.

Моисей был воскрешён? Где написано? Глава и стих. Не припоминаю

Далее

Откр 6:10-11 уже приводил этот пример, вы промолчали

Если вы признаете что умер Моисей, и это факт написанный в Торе, то живой он был рядом с Иисусом и Илией на горе. Значит воскрешен. О споре об Моисеевем теле слышали? Нэ? ___ откр.6- что для вас там не понятно?

Итак, место Писания отсутствует. Моисей не был воскрешён. Это ваши выдумки

Прочитайте эти стихи Откр 6:9-10 и ответьте : кто обратился к Богу с вопросом. Живые или мёртвые?

Почему молчите и не отвечаете? Или будем считать, что вы слиты по этому вопросу?

Вот ещё вам несколько мест о бессмертии души, и - до завтра.

3Цар. 17:21-22 «…Господи Боже мой! да возвратится душа отрока сего в него! И услышал Господь голос Илии, и возвратилась душа отрока сего в него, и он ожил» .
Деян. 20:10 «Павел, сойдя, пал на него и, обняв его, сказал: не тревожьтесь, ибо душа его в нем» .
Быт. 35:18 «И когда выходила из нее душа, ибо она умирала» .
2Кор. 12:2 "Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли — не знаю, вне ли тела — не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба".

эти стихи о воскресение. не путайте смерть с воскрешением. ___ о смерти человека здесь: Екклесиаст> Глава 12> Стих 7: И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

К Римлянам> Глава 5> Стих 12: Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.

Вы сказали неправду как враг.

Это не притча - факты, доказано.

Не сказано, что на лоне Авраама были все праведники.

Или на лоне Иисуса были все апостолы или только апостол Иоанн.

Думайте потом говорите.

К тому же вы упускаете из виду, что "лоно Авраама" это может быть просто название отделения в шеоле (аде) для праведников, ожидавших воскрешения Иисуса, после которого их перенесли на небо в рай.

Общаються потому что душа и дух человеческие вечны.

Мертвые ТЕЛОМ (мертвые тела) - ничего не знают, а не мертвые души. Думайте немного.

Не больше чем Иисус. Соломон не потиворечит Иисусу и Иисус не противоречит Себе, Богу. Научитесь делать правильные выводы, не вырывая стихи из контекста Библии, учения Христа, апостолов.

Нет, эти стихи  доказывают, что душа в момент физичской смерти человека покидает тело и продолжает сознательное существование. Иисус это подтвердил в рассказе о богаче и Лазаре:

человек говорит "...я мучаюсь в пламени этом"

Где ответы на остальные вопросы?

вы сомневаетесь? подобные вопросы христиане никогда не задают... 3:0-)

В чём?)) В том, что вам нечего ответить по теме Я это знал. Я видел ваши посты в разных темах. Вы человек несерьёзный (проще говоря- тролль!)

Такими вопросами христиане, ценящие Слово Божье, ставят в тупик лжецов. Вот и вы в тупике.